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阿帕奇很拽吗?我们的野战/便携防空导弹打它不是打火鸡

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CDer:000790707
发表于 2020-07-03 13:16 | 显示全部楼层

RE: 阿帕奇很拽吗?我们的野战/便携防空导弹打它不是打火鸡

qiukx 发表于 2020-07-02 14:58
阿帕奇空重5吨,标准起飞重量8吨,满载10吨,64E的T700-Ge-701D额定功率1500KW,直十空重5吨,6-7吨级( ...

武直10在2018年更换了发动机。这才有小巴第一次拒绝武直10之后又武直10真香的事情。其实你看新闻报道,武直10雪山演习都是2018年之后才有的,之前没有报道过。
下面是新闻报道,武直10穿越雪山演戏。

https://ips.ifeng.com/video19.ifeng.com/video09/2018/11/15/p4650163-102-009-100225.mp4?vid=c1a94423-f9cd-486b-b407-001a8eb134a1&uid=1565I4&from=v_Free&pver=vHTML5Player_v2.0.0&sver=&se=&cat=&ptype=&platform=pc&sourceType=h5&dt=1593753230084&gid=BQB4cXMTGFsE&sign=55eebcb31c685b4a60f90c36f5cfa906&tm=1593753230084
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CDer:000755161
发表于 2020-07-03 13:56 | 显示全部楼层

RE: 阿帕奇很拽吗?我们的野战/便携防空导弹打它不是打火鸡

qiukx 发表于 2020-07-03 11:58
现在世界上的无人机都还不具备对空作战功能,最先进的老米也这样

多用发展的眼光看问题  自寻的导弹都多少年了  数据链都多少年了  能发现 能发射  能寻的攻击  就不存在这些问题   低成本 高机动  高度压制  咬尾放导弹  结合AI  你想下有多少不可能
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CDer:000354431
发表于 2020-07-03 15:03 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.阿帕奇很拽吗?我们的野战/便携防空导弹打它不是打火鸡

阿帕奇当年设想的是蝗虫般地飞向漫山遍野的苏联装甲集群,在几公里外发射导弹摧毁目标,不是对付小股步兵用的。当然,如果条件许可,最好是隐蔽在障碍物后,伏击装甲目标,然后迅速撤离。山地环境给武直提供了足够的隐蔽,他们可以在山谷中飞行,利用两旁的山体隐蔽自己。当然有利有弊,高原上,武直可能更多的是突然从山口飞出来,而不是从山顶冒出来,因为爬升能力肯定不如低海拔地区了,另外,就是万一人家在山上设伏会很危险。直升机飞行速度较慢,高原爬升能力下降,能够使用的飞行通道有限,如果能够做到高效预警,一旦能盯上,相对就好办了。光是无人机居高临下地打就够武直难受的了。
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CDer:001124126
发表于 2020-07-03 15:23 超大游击队员 | 显示全部楼层
劝君今夜须沈醉 发表于 2020-07-03 11:00
没有树,难道没有石头吗

说的是直升机没处躲,在内地,直升机从树梢高度飞来,很近才能发现它,在青藏高原不存在,听到声音就知道在哪里了。
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CDer:001121744
发表于 2020-07-04 01:28 | 显示全部楼层
多架无人机对付一架阿帕奇。
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CDer:001110107
发表于 2020-07-04 01:32 超大游击队员 | 显示全部楼层
武直10很拽吗?印度的野战/便携防空导弹打它不是打火鸡
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CDer:000420313
发表于 2020-07-04 06:50 超大游击队员 | 显示全部楼层
阿帕奇的有地效悬停高度好像是4000多米,无地效是3000多,在高原上也不是可以自由发挥的。
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CDer:000323652
发表于 2020-07-04 06:57 超大游击队员 | 显示全部楼层
laoe 发表于 2020-06-29 23:19
雷达下视,过滤地面杂波的困难程度比你想象大多了,雷达制导的主动半主动空空导弹几乎没有命中的可能,红 ...

可直升机有高速转动的旋翼,这玩意反射雷达信号能力超强,很难降低。MD当年停止发展科曼奇就是因为有旋翼直升机很难不被现代化雷达发现,阿帕奇这个问题只能更严重。
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CDer:001119618
发表于 2020-07-04 08:16 超大游击队员 | 显示全部楼层
之前看央视采访我军陆航,里面的军官说,如果武直悬停在树梢上面进行攻击,是无法被锁定的。

那么武直如果顺着己方阵地纵身进入战场,刚好从山脊线上漏出来进行攻击,也应该无法被便携式防空导弹锁定。

主要还得是靠制空权。
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CDer:000004294
发表于 2020-07-04 10:20 超大游击队员 | 显示全部楼层
tang-yh 发表于 2020-07-02 23:22
可以!它的红外探测距离远远强过你的单兵装备

有红旗17雷达远?
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CDer:001169307
发表于 2020-07-04 11:17 超大游击队员 | 显示全部楼层
可以拿老祖宗的地道战办法,在河谷两岸大山里做隐蔽工事,发现一台打一台
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CDer:000790707
发表于 2020-07-04 11:22 | 显示全部楼层

RE: 阿帕奇很拽吗?我们的野战/便携防空导弹打它不是打火鸡

沐清风 发表于 2020-07-04 08:16
之前看央视采访我军陆航,里面的军官说,如果武直悬停在树梢上面进行攻击,是无法被锁定的。

那么武直如 ...

武直未来两个用法。

一个是飞行坦克,在现在的重型武直条件下变小体积增加装甲,要求达到能对抗单兵防空导弹的能力。飞行坦克伴随我方陆军前进突袭,能在坦克不能上去的地方强攻敌方火力点。

另一个是飞行的步兵战车,把现在的重型武直和中型通用直升机进行杂交。前半部是武直后半部是运输机。可以携带6-10人特战作战人员偷袭地方。或者执行敌后方搜救逮捕作战。这方面米35是个好例子,其特性收到多国陆军好评。

我的建议是武直10换发1600kw发动机改造成飞行坦克。直20学习米35改造成飞行步兵战车。
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CDer:001125781
发表于 2020-07-04 15:15 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.阿帕奇很拽吗?我们的野战/便携防空导弹打它不是打火鸡

光靠肩抗式防空肯定不行,但是野战防空是有红旗七,红旗16,红旗17的,这些防空导弹射程最低的都有十几公里,雷达探测距离更是到达几十公里,阿帕奇的毫米波雷达探测才十公里左右,
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CDer:001122535
发表于 2020-07-04 15:28 | 显示全部楼层

RE: 阿帕奇很拽吗?我们的野战/便携防空导弹打它不是打火鸡

沐清风 发表于 2020-07-04 08:16
之前看央视采访我军陆航,里面的军官说,如果武直悬停在树梢上面进行攻击,是无法被锁定的。

那么武直如 ...

中印战场武装直升机根本就没用,对峙前线河谷地带的海拔都4330米,超过直升机悬停高度,两边山头5700米。不远处还有6000 7000米的山头,远超直升机的飞行高度上限。直升机飞行员不怕死可以往里飞。
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CDer:000979657
发表于 2020-07-04 15:39 | 显示全部楼层
平原地带是武直吊打没有野战防空的步兵,在山区特别是高原山区,步兵和武直发现对方都很困难,谁打谁都不好打,步兵可以随时在某个山圪塔用单兵导弹伏击武直
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发表于 2020-07-04 15:49 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.阿帕奇很拽吗?我们的野战/便携防空导弹打它不是打火鸡

afw2020 发表于 2020-06-30 06:48:05
其实步兵和装甲化部队对抗武直的办法也很简单,突击打掉敌军武直的后勤补给和维护节点。其次,掌握制空权后,打武直的后勤补给节点。让武直飞不起来就行了
我们的重型机械化部队是有野战防空导弹的,有轮式的,也有履带式的,专门用于打击阿帕奇还有a10这些低空突防目标的,野战防空的红旗16,还有红旗17,16是轮式的,17是履带式的,洞朗冲突的时候就有网友拍到红旗17履带式运往西藏高原,兔子陆军的理念一直非常的守旧,作战预判都是把自己放在最绝望的境地来发展的,打最艰苦的仗,啃最硬的骨头,
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CDer:000979657
发表于 2020-07-04 16:04 | 显示全部楼层

RE: 阿帕奇很拽吗?我们的野战/便携防空导弹打它不是打火鸡

laoe 发表于 2020-07-01 15:05
如果你是一个连的连长,有先见之明知道直升机的飞行路线,恰巧你的连里还加强了单兵对空导弹班, 你正好 ...

别逗,1000次伏击得手一次999次被屠杀,那塔利班在苏联占领时期就被杀光了,哪里还会越打越多
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CDer:000044666
发表于 2020-07-04 16:41 | 显示全部楼层

RE: 阿帕奇很拽吗?我们的野战/便携防空导弹打它不是打火鸡

是否一见穿心 发表于 2020-07-04 16:04
别逗,1000次伏击得手一次999次被屠杀,那塔利班在苏联占领时期就被杀光了,哪里还会越打越多

再换个说法吧, 给你2架阿帕奇, 或者1个班的防空战斗小组,配5个野战肩射导弹,让你挑一头,你选哪个?
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发表于 2020-07-04 17:19 超大游击队员 | 显示全部楼层
起大风 发表于 2020-06-30 00:08
射程完全不对等

地面可以伪装隐蔽,理论上车载导弹射程会更远。
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CDer:000352808
发表于 2020-07-04 17:38 | 显示全部楼层

RE: 阿帕奇很拽吗?我们的野战/便携防空导弹打它不是打火鸡

lb0811 发表于 2020-07-04 15:28
中印战场武装直升机根本就没用,对峙前线河谷地带的海拔都4330米,超过直升机悬停高度,两边山头5700米。 ...

阿帕奇有地效悬停高度在4500米左右,用701D的在5200左右
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CDer:001168910
发表于 2020-07-04 18:41 | 显示全部楼层

RE: 阿帕奇很拽吗?我们的野战/便携防空导弹打它不是打火鸡

逻辑分析很重要 发表于 2020-07-04 17:19
地面可以伪装隐蔽,理论上车载导弹射程会更远。

人家讨论的是便携式导弹
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CDer:001157945
发表于 2020-07-04 19:24 | 显示全部楼层
他们的认知里美爹的就是最好
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CDer:001097459
发表于 2020-07-05 18:29 | 显示全部楼层

RE: 阿帕奇很拽吗?我们的野战/便携防空导弹打它不是打火鸡

井冈山的呼唤 发表于 2020-06-30 16:12
以前预警机对百米高的飞机就无能为力了 现在能否过滤掉十米高度的地面杂波 我表示不乐观

要是直升机都发现不了,那怎么对地面坦克侦察?70年代就解决了
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CDer:001092667
发表于 2020-07-05 19:11 超大游击队员 | 显示全部楼层
DDJSWS 发表于 2020-06-29 22:40
对付武装直升机,上策是:用歼击机装备三面阵雷达的下视雷达吊打它。中策:用武直10对射法;下策:用地面 ...

用武直对付武直和用坦克对付坦克一样蠢,这完全是和对付拼人头,中国维持了庞大的防空部队,各种防空导弹哪一个不能干下阿帕奇?就算用无人机撞下来也比拼人头要强
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CDer:001063932
发表于 2020-07-05 20:57 | 显示全部楼层
xswl,阿帕奇就是拿来打钢铁洪流不假,说阿帕奇朝着钢铁洪流一头撞上去打完了还能拍拍屁股走人那是在搞笑

就那二十来架能讨论9页,那调个240架飞豹挂二十发250上高原是不是能随便灭阿三一个军?
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CDer:001101660
发表于 2020-07-05 22:40 超大游击队员 | 显示全部楼层
bibibis 发表于 2020-07-05 18:29
要是直升机都发现不了,那怎么对地面坦克侦察?70年代就解决了

无语 你真敢说


九十年代之前预警机对百米高的目标都很难过滤杂波 还七十年代
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CDer:000922264
发表于 2020-07-06 00:05 | 显示全部楼层

RE: 阿帕奇很拽吗?我们的野战/便携防空导弹打它不是打火鸡

DDJSWS 发表于 2020-06-29 22:40
对付武装直升机,上策是:用歼击机装备三面阵雷达的下视雷达吊打它。中策:用武直10对射法;下策:用地面 ...

上策是近程防空导弹对付(单兵肩射导弹就是直升飞机克星,可以采取偷袭,奇怪单兵导弹怎么就没配备个小型的雷达用来搜索空中目标呢?》次之才是直升飞机对打,最菜的才是固定翼飞机对付直升飞机
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CDer:000526054
发表于 2020-07-06 01:05 超大游击队员 | 显示全部楼层
井冈山的呼唤 发表于 2020-07-05 22:40
无语 你真敢说



合成口径雷达可以探测,代表就是E8 JSTARS预警机,其他雷达有这功能也可以探测。
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CDer:000229855
发表于 2020-07-06 16:53 | 显示全部楼层

RE: 阿帕奇很拽吗?我们的野战/便携防空导弹打它不是打火鸡

起大风 发表于 2020-07-04 18:41
人家讨论的是便携式导弹

标题:阿帕奇很拽吗?我们的野战/便携防空导弹打它不是打火鸡
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CDer:001130549
发表于 2020-07-06 16:57 | 显示全部楼层

RE: 阿帕奇很拽吗?我们的野战/便携防空导弹打它不是打火鸡

flynow 发表于 2020-07-06 16:53
标题:阿帕奇很拽吗?我们的野战/便携防空导弹打它不是打火鸡

便携防空导弹打武装直升机一发不够,武直能释放诱饵弹。
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CDer:001085166
发表于 2020-07-06 17:26 | 显示全部楼层
武直是对体系依赖非常严重的高技术兵器,其实本身是比较脆弱的。它的致命威胁是隐蔽性,大大压缩你的防御和反击时间。
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CDer:001097459
发表于 2020-07-10 16:09 | 显示全部楼层

RE: 阿帕奇很拽吗?我们的野战/便携防空导弹打它不是打火鸡


你怕是不知道战斗机的下视下射功能,地面目标都能识别,空中反而不能?70年代末期就超低空突防就已经只能对付菜鸡国家了。你还90年代,
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CDer:000508915
发表于 2020-07-10 16:12 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.阿帕奇很拽吗?我们的野战/便携防空导弹打它不是打火鸡

这几天被打下来的武直不多,被武直干掉的地面目标倒是挺多的。
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发表于 2020-07-10 18:22 超大游击队员 | 显示全部楼层
bibibis 发表于 2020-07-10 16:09
你怕是不知道战斗机的下视下射功能,地面目标都能识别,空中反而不能?70年代末期就超低空突防就已经只能 ...

你是军盲啊


雷达下视能力和超低空突防有个屁的关系
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CDer:001097459
发表于 2020-07-11 01:42 | 显示全部楼层

RE: 阿帕奇很拽吗?我们的野战/便携防空导弹打它不是打火鸡


不知道谁是军盲,你自己说的90年代雷达还没解决地面杂波问题。我说的战机下视下射 如果不能解决杂波,怎么下视下射。就是因为雷达解决了地面杂波干扰问题,超低空突防才完蛋。
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发表于 2020-07-11 02:14 超大游击队员 | 显示全部楼层
bibibis 发表于 2020-07-11 01:42
不知道谁是军盲,你自己说的90年代雷达还没解决地面杂波问题。我说的战机下视下射 如果不能解决杂波,怎 ...

超低空突防的年代 防的是地面雷达 不是空中预警机和战斗机雷达
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