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CDer:001128262 楼主: heminwangyue
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[社会杂谈] 其实让东亚生育率提高的最好办法就是变穷变乱

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CDer:001162055
发表于 2020-06-29 20:05 超大游击队员 | 显示全部楼层
江南大儒 发表于 2020-06-29 20:00
发达国家超过1.8的只有以色列.爱尔兰.瑞典.法国

最近几年发达国家生育率也在下降,现在除了以色列没发达国家生育率超过2了。
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CDer:001128262
 楼主| 发表于 2020-06-29 20:13 超大游击队员 | 显示全部楼层
江南大儒 发表于 2020-06-29 19:54
乌克兰还不乱?乌克兰东部比大多数非洲国家都乱。南非谋杀率世界第一,生育率才2.0,巴西谋杀率世界第二 ...

还不乱毕竟工业化了还要让医疗系统崩溃死亡率变高最好还要闹饥荒
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CDer:001165272
发表于 2020-07-03 11:49 超大游击队员 | 显示全部楼层
6515065 发表于 2020-06-29 20:05
最近几年发达国家生育率也在下降,现在除了以色列没发达国家生育率超过2了。

我记得以前看过说是以色列如果把生活在那里的阿拉伯人抛出的话好像也就是二左右,但还是比其他发达国家高。
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CDer:000779222
发表于 2020-07-03 12:11 | 显示全部楼层

RE: 其实让东亚生育率提高的最好办法就是变穷变乱

德米特里 发表于 2020-06-29 16:37
1.73是被那些不结婚不生孩子的拉低的,正常的家庭确实是生三个为主流的,我在上海和浙江看到的情况是,连 ...

但是事实就是,美国总体生育率就是1.8,白人生育率更低,1.7左右,黑人2.0左右,反倒是大统领非常不喜欢的拉丁裔,2.3左右
美国白人比例从二战后的90%,只用了半个多世纪,就降到了63%,且2015期白人新出生人口已经不到50%,30年后白人就要成为少数族裔,今年美国反种族歧视的游行,不过是个开始,美国的族群继续分裂将不可避免

中国总和生育率1.6左右,之所以目前仍然不鼓励生育,最主要是因为中国有9亿劳动力,劳动力到目前都是过剩,政府每年头等大事就是安排就业,每年政府工作报告都会汇报,压力很大。预计到2050,中国劳动力总量仍然在8亿以上。至于族群分裂?在中国不存在的,根据人口普查数据,计划生育30多年以来,汉族人口比例仍有91%,新出生人口汉族比例仅仅从92%降低到88%,而且少数民族生育率下降的速度更快,可以预计未来汉族总人口比例仍然稳定在90%以上
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CDer:001119442
发表于 2020-07-03 12:29 超大游击队员 | 显示全部楼层
heminwangyue 发表于 2020-06-29 20:13
还不乱毕竟工业化了还要让医疗系统崩溃死亡率变高最好还要闹饥荒

你自己一个人去这种地方生活好了。
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CDer:000673485
发表于 2020-07-03 12:50 超大游击队员 | 显示全部楼层
superlanks 发表于 2020-07-03 12:11
但是事实就是,美国总体生育率就是1.8,白人生育率更低,1.7左右,黑人2.0左右,反倒是大统领非常不喜欢 ...

中国生育率哪来的1.6?最近两次人口普查的数据是1.22和1.18,仅有更替水平的一半多点。
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CDer:000779222
发表于 2020-07-03 13:05 | 显示全部楼层

RE: 其实让东亚生育率提高的最好办法就是变穷变乱

德米特里 发表于 2020-07-03 12:50
中国生育率哪来的1.6?最近两次人口普查的数据是1.22和1.18,仅有更替水平的一半多点。

哪里来的人口普查?这只是城市人口抽测!上海的总和生育率全国垫底,1.0左右(各区的数据都有,都是在1.0上下),可以用来代替全国吗?全国比上海只高一点,只有1.1~1.2你也信吗?

你信的话,就算了。。。。
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CDer:000673485
发表于 2020-07-03 13:12 超大游击队员 | 显示全部楼层
superlanks 发表于 2020-07-03 13:05
哪里来的人口普查?这只是城市人口抽测!上海的总和生育率全国垫底,1.0左右(各区的数据都有,都是在1.0 ...

2010年第六次人口普查的生育率数据就是1.18,十年后的今天只会更低
AB8FB0DB-CC7E-4C78-BFA8-F974BDAA6EF2.png
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CDer:000673485
发表于 2020-07-03 13:12 超大游击队员 | 显示全部楼层
superlanks 发表于 2020-07-03 13:05
哪里来的人口普查?这只是城市人口抽测!上海的总和生育率全国垫底,1.0左右(各区的数据都有,都是在1.0 ...

上海可不是1.0,而是0.7
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CDer:000779222
发表于 2020-07-03 13:14 | 显示全部楼层

RE: 其实让东亚生育率提高的最好办法就是变穷变乱

德米特里 发表于 2020-07-03 13:12
上海可不是1.0,而是0.7

拜托,把出生率和生育率的最基本常识概念搞清楚再来讨论!
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CDer:000432645
发表于 2020-07-03 13:14 | 显示全部楼层

RE: 其实让东亚生育率提高的最好办法就是变穷变乱

德米特里 发表于 2020-06-29 10:51
越穷越生,越生越穷的说法,是为了配合计划生育工作而炮制的谎言。人均6万美元的美国普遍生三个孩子,人均 ...

同理的还有个养老问题,当年叫嚷国家来养老的那帮人什么也不懂瞎写,后来其中有个人去发达国家了,人家也是居家养老靠子女,前几天网上有篇文章介绍的
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CDer:000779222
发表于 2020-07-03 13:15 | 显示全部楼层

RE: 其实让东亚生育率提高的最好办法就是变穷变乱

德米特里 发表于 2020-07-03 13:12
2010年第六次人口普查的生育率数据就是1.18,十年后的今天只会更低

目前为止,全国只进行了6次人口普查,上一次是2010年,下一次就是今年,请问你图上的数据点怎么来的?这是“人口普查”?
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CDer:000673485
发表于 2020-07-03 13:16 超大游击队员 | 显示全部楼层
superlanks 发表于 2020-07-03 13:14
拜托,把出生率和生育率的最基本常识概念搞清楚再来讨论!

我说的就是每个妇女的生育数,上海30%以上的育龄妇女根本就没有一个孩子
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CDer:000673485
发表于 2020-07-03 13:17 超大游击队员 | 显示全部楼层
superlanks 发表于 2020-07-03 13:15
目前为止,全国只进行了6次人口普查,上一次是2010年,下一次就是今年,请问你图上的数据点怎么来的?这 ...

每年统计局都要发布一次当年人口数据的
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CDer:000779222
发表于 2020-07-03 13:18 | 显示全部楼层

RE: 其实让东亚生育率提高的最好办法就是变穷变乱

德米特里 发表于 2020-07-03 13:17
每年统计局都要发布一次当年人口数据的

你告诉我,这是“人口普查”?每年?
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CDer:000673485
发表于 2020-07-03 13:19 超大游击队员 | 显示全部楼层
superlanks 发表于 2020-07-03 13:18
你告诉我,这是“人口普查”?每年?

2010年那次是普查数据,1.18,没看到吗?
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CDer:000779222
发表于 2020-07-03 13:21 | 显示全部楼层

RE: 其实让东亚生育率提高的最好办法就是变穷变乱

德米特里 发表于 2020-07-03 13:16
我说的就是每个妇女的生育数,上海30%以上的育龄妇女根本就没有一个孩子

说了,你搞清楚概念和数据再来讨论!
明知概念还在胡说的,这就是造谣!
上海人口生育率指标十三五.png
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CDer:000673485
发表于 2020-07-03 13:23 超大游击队员 | 显示全部楼层
superlanks 发表于 2020-07-03 13:21
说了,你搞清楚概念和数据再来讨论!
明知概念还在胡说的,这就是造谣!

你说的这个是指标,是预期值,不是普查数据,造谣的是你
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CDer:000431399
发表于 2020-07-03 13:29 | 显示全部楼层

RE: 其实让东亚生育率提高的最好办法就是变穷变乱


那警察有的忙了,扫黄,扫毒,扫套??
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CDer:000779222
发表于 2020-07-03 13:35 | 显示全部楼层

RE: 其实让东亚生育率提高的最好办法就是变穷变乱

德米特里 发表于 2020-07-03 13:23
你说的这个是指标,是预期值,不是普查数据,造谣的是你

分区的统计,这是“预期值”?
上海人口生育率.png
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CDer:000673485
发表于 2020-07-03 14:02 超大游击队员 | 显示全部楼层
superlanks 发表于 2020-07-03 13:35
分区的统计,这是“预期值”?

你那个是卫计委的工作文件,这才是第六次人口普查的分地区数据
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CDer:000779222
发表于 2020-07-03 14:14 | 显示全部楼层

RE: 其实让东亚生育率提高的最好办法就是变穷变乱

德米特里 发表于 2020-07-03 14:02
你那个是卫计委的工作文件,这才是第六次人口普查的分地区数据

这个生育率怎么算的知道吗
以2010年6次普查为例,数据如下图
6次普查全国生育率.png

表中数据为各年龄段(5岁一段),平均每年1000育龄生育小孩数量
所以有(5.93 +69.47+84.08+        45.84+18.71+        7.51+4.68)*5/1000=1.18

可以看出,这表中只是统计了出生小孩的数量,并没有统计该妇女以后是不是还会生育,以及是不是已经生育
比如15~19岁,1000人每年只计入了5.93个小孩,那么15~19岁以后肯定不生了?
比如45~49岁,1000人每年只生了4.68个小孩,那么45~49岁以前从没生过?

理解了吗?这个算出来的1.18根本不是育龄妇女一生总生育数量!根本就不是对应国际上的总和生育率的概念!是明显偏低的!这个要是理解不了,建议重新去初中回炉!

那么到底谁在造谣?
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CDer:000673485
发表于 2020-07-03 14:38 超大游击队员 | 显示全部楼层
superlanks 发表于 2020-07-03 14:14
这个生育率怎么算的知道吗
以2010年6次普查为例,数据如下图


总和生育率就是只统计育龄期的妇女,这是国际上的常规方法。你要说终生生育率,那当然会高一些,但是那反应的是70年代以前出生的妇女的生育率水平,反应不了当下的人口年龄结构
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CDer:000779222
发表于 2020-07-03 14:48 | 显示全部楼层

RE: 其实让东亚生育率提高的最好办法就是变穷变乱

德米特里 发表于 2020-07-03 14:38
总和生育率就是只统计育龄期的妇女,这是国际上的常规方法。你要说终生生育率,那当然会高一些,但是那反 ...

牛唇不对马嘴的,你到底理解我发的没?
费时间给你算一遍你都没明白?

统计局的生育率根本不是总和生育率明白吗?是明显偏低的还不理解?
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CDer:000673485
发表于 2020-07-03 15:19 超大游击队员 | 显示全部楼层
superlanks 发表于 2020-07-03 14:48
牛唇不对马嘴的,你到底理解我发的没?
费时间给你算一遍你都没明白?


是你在用终身生育率去理解总和生育率。但凡用眼睛随便目测一下,也不可能得出美国总和生育率只比中国稍高的结论,这是违背常识和计划生育工作的
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CDer:000779222
发表于 2020-07-03 16:41 | 显示全部楼层

RE: 其实让东亚生育率提高的最好办法就是变穷变乱

德米特里 发表于 2020-07-03 15:19
是你在用终身生育率去理解总和生育率。但凡用眼睛随便目测一下,也不可能得出美国总和生育率只比中国稍高 ...

哪里提终身生育率了?你真的这点都理解不了?

就是15~50岁妇女生育率啊,统计局的计算公式里,明显少计入了可能再生育的数量以及已经生育的数量,这个这么难理解吗?

什么是常识?下面这些才是常识!简单的从出生人口看,中国人口是美国人口4倍多点,过去十几年每年出生人口也是美国的4倍左右。中国的人口是日本的12倍,过去十几年每年出生人口则是日本的15~18倍,而日本的生育率都在1.25~1.4之间,难道你认为中国的生育率会低于因长期低生育率而严重老龄化的日本?
虽然出生率与生育率不同,里面还涉及到育龄结构等,但是两者正相关毋庸置疑,中国生育率1.6左右,与实际情况符合。

总和生育率是个估计值,而不是统计值,随便找一篇研究论文里的生育率数据,里面包括世界银行的数据
生育率1.png
生育率2.png
这篇论文从模型的测算结果
生育率3.png
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CDer:001126558
发表于 2020-07-03 17:38 超大游击队员 | 显示全部楼层
楼主是不是资本家做着奴役农民工千秋万代的梦呢?。文盲比中产好?看样子。楼主家的情况也就只能剥削剥削农民工。这些不需要知识的粗工才觉得文盲好了。中产你都没能力剥削。
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CDer:001128262
 楼主| 发表于 2020-07-03 17:40 超大游击队员 | 显示全部楼层
原地走走走 发表于 2020-07-03 17:38
楼主是不是资本家做着奴役农民工千秋万代的梦呢?。文盲比中产好?看样子。楼主家的情况也就只能剥削剥削农 ...

起码文盲生育率大概率到2吧中产很多1都没有
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CDer:001126558
发表于 2020-07-03 17:42 超大游击队员 | 显示全部楼层
heminwangyue 发表于 2020-07-03 17:40
起码文盲生育率大概率到2吧中产很多1都没有

你可以移民去印度
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CDer:001132601
发表于 2020-07-03 21:28 超大游击队员 | 显示全部楼层
这个问题无解啊,除非生孩子跟房挂勾,孩子多优惠力度大
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CDer:001128262
 楼主| 发表于 2020-07-03 21:40 超大游击队员 | 显示全部楼层
醉唐风2100 发表于 2020-07-03 21:28
这个问题无解啊,除非生孩子跟房挂勾,孩子多优惠力度大

或者变津巴布韦或者尼日尔夜行就是生出来的人很可能是文盲
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CDer:000673485
发表于 2020-07-04 11:54 超大游击队员 | 显示全部楼层
superlanks 发表于 2020-07-03 16:41
哪里提终身生育率了?你真的这点都理解不了?

就是15~50岁妇女生育率啊,统计局的计算公式里,明显少 ...

易富贤先生论证过,中国自1990年后出生人口数量存在系统性的注水。日本生育率高于中国有什么难以想象,日本至少有一部分多孩家庭,中国的计划生育政策下直接卡死了多孩家庭的存在,就算有少数超生家庭也是极个别,微不足道,不足以提升整体数据。我更愿意相信自己的观察,美国有大量多孩家庭,我在中国几乎没有看到过,总和生育率不可能只差这么点
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CDer:001084063
发表于 2020-07-04 13:35 | 显示全部楼层
超大从来不缺少耸人听闻的言论。。。
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