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CDer:001137471 楼主: JIERBANGYING
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科举制或者说做题家社会的潜在影响。

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CDer:000673485
发表于 2020-06-27 15:47 超大游击队员 | 显示全部楼层
panguanzhe 发表于 2020-06-27 14:45
持续高位的前提一是杂交水稻杂交小麦,这提供了能高产生物基础,没有这个再高的积极性单产也高不了,生 ...

那是因为现在农民的选择多了,打工比种地更赚钱,当然选择打工的多。前三十年农民哪有选择权?户口制度卡得死死的,城乡二元隔离,出门要路条和介绍信,这种日子谁会怀念?
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CDer:000004932
发表于 2020-06-27 15:54 超大游击队员 | 显示全部楼层
德米特里 发表于 2020-06-27 15:47
那是因为现在农民的选择多了,打工比种地更赚钱,当然选择打工的多。前三十年农民哪有选择权?户口制度卡 ...

前三十年一样有面向农村的招工。如果没有足够的工厂,你让农民选择试试?是工业积累不足规模相对有限导致工业人口需求不大而不是户籍制度限制农民转为工业人口。
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CDer:000004932
发表于 2020-06-27 15:58 超大游击队员 | 显示全部楼层
德米特里 发表于 2020-06-27 15:47
那是因为现在农民的选择多了,打工比种地更赚钱,当然选择打工的多。前三十年农民哪有选择权?户口制度卡 ...


至于打工赚钱,那是相对于多年不动的粮食收购价而言的,可不是打工真有多赚钱。
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CDer:000673485
发表于 2020-06-27 16:12 超大游击队员 | 显示全部楼层
panguanzhe 发表于 2020-06-27 15:54
前三十年一样有面向农村的招工。如果没有足够的工厂,你让农民选择试试?是工业积累不足规模相对有限导致 ...

工业规模有限当然有政策性限制的因素,私人雇佣八个人以上就是剥削阶级,做点小买卖是投机倒把,那工商业的积累永远不能完成。
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发表于 2020-06-27 16:28 超大游击队员 | 显示全部楼层
德米特里 发表于 2020-06-27 16:12
工业规模有限当然有政策性限制的因素,私人雇佣八个人以上就是剥削阶级,做点小买卖是投机倒把,那工商业 ...


囤积居奇本来就是破坏性的,尤其在生产绝对不足的背景下。前三十年又不是没有试图发展轻工业,但限于基础条件,在化纤业大发展之前,农业能提供的原材料是不足的,这也是李富春反对毛重视轻工业的二五计划方案并获得通过的原因。而重工业,作为当时资本技术双密集的项目,根本不是当时国内私人能投资起的。
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发表于 2020-06-27 16:41 超大游击队员 | 显示全部楼层
panguanzhe 发表于 2020-06-27 16:28
囤积居奇本来就是破坏性的,尤其在生产绝对不足的背景下。前三十年又不是没有试图发展轻工业,但限于基 ...

任何国家的工业化都是从轻工业开始的,因为市场需求大,资金回笼快,便于原始积累的完成。英国的工业革命就是从纺织业的机械化开始的。至于用生产不足来给经济管控洗地,极左们先搞镇反,大跃进,文革造成秩序动荡,然后又反过来说生产力不足所以要经济管制,那一定是在死循环中越来越落后。
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发表于 2020-06-27 16:48 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 panguanzhe 于 2020-06-27 16:52 编辑

呦,一个县城被匪帮杀的只剩几十人还不能镇反了。当初党外人士都要求坚决镇压,你到认为镇反是错误,纵容匪帮杀害人民群众到是正确了。
且不说英国轻工业大发展那会纺织工业本身就属于先进技术行业,就纺织工人那残酷的生存环境就不是土共能接受的。或者在你眼里工人们活该!
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CDer:000673485
发表于 2020-06-27 16:54 超大游击队员 | 显示全部楼层
panguanzhe 发表于 2020-06-27 16:48
呦,一个县城被匪帮杀的只剩几十人还不能镇反了。当初要求坚决镇压的可是党外人士。
且不说英国轻工业大发 ...

谁杀人判谁啊,但是搞运动那就是错的,英国工人再苦,有被按亩产万斤收公粮的农民苦?极左们把农民当人看了吗?
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发表于 2020-06-27 17:07 超大游击队员 | 显示全部楼层
德米特里 发表于 2020-06-27 16:54
谁杀人判谁啊,但是搞运动那就是错的,英国工人再苦,有被按亩产万斤收公粮的农民苦?极左们把农民当人看 ...

呦,按你的逻辑,镇反是运动所以是错误的,那么反贪污反浪费反官僚主义是运动所以也是错误的,同理爱国卫生运动自然也是错误的。
按浮夸征收的吴芝甫被所谓的极左处决了,但是不左的给他平反了。
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发表于 2020-06-27 17:08 超大游击队员 | 显示全部楼层
又审核,看什么时候能通过吧。
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CDer:000376132
发表于 2020-06-27 17:47 | 显示全部楼层

RE: 科举制或者说做题家社会的潜在影响。

panguanzhe 发表于 2020-06-27 14:25
又来包干神论。这包干到户都40年了,也没见农民有啥种粮积极性,拋耕的改种树种草的到常见。

国家统购统销粮食卖不上价农民赚不到钱当然没有种粮积极性,这还用你来说?市场规律在哪里都适用,40年前农民要没有种粮积极性,你吃进肚的粮食是爹妈变出来的?40年前包个干就能管你一万年丰衣足食?民主之后是天堂,共产以后分老婆你信不信?这政策不要与时俱进的?自己立个靶子打的很爽啊?

吃饱了饭就这里扯闲淡,送你回去集体农场饿几天肚子就老实了,单细胞生物不配吃饱饭
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CDer:000004932
发表于 2020-06-27 18:24 超大游击队员 | 显示全部楼层
thomas1987 发表于 2020-06-27 17:47
国家统购统销粮食卖不上价农民赚不到钱当然没有种粮积极性,这还用你来说?市场规律在哪里都适用,40年前 ...

你也知道八十年代种粮积极性靠的是提高粮食收购价啊。然后没几年财政吃不消搞价格闯关,制造出更大的问题?然后九十年代搞出种粮亏本倒贴钱?
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CDer:000376132
发表于 2020-06-27 21:47 | 显示全部楼层

RE: 科举制或者说做题家社会的潜在影响。

panguanzhe 发表于 2020-06-27 18:24
你也知道八十年代种粮积极性靠的是提高粮食收购价啊。然后没几年财政吃不消搞价格闯关,制造出更大的问题 ...

先有联产承包,导致公社和计划收购制度迅速瓦解,再有的粮食收购改革,提高粮食收购价本来就是补历史欠账,你凭什么贱价收购农产品?这些都是一系列农业市场化改革的组成部分,非得拆开来看,你高中毕业了没啊?

80年代财政吃不消价格闯关和联产承包有屁关系,当时工业消费品价格也飞涨,都是改革的错?92年倒退回去?价格计划起来就永远不会涨了对吧,你真是个小天才。改革不会一帆风顺,但你说改革制造了多大的问题?制造了一个丰衣足食GDP世界第二拥有众多不食肉糜杠精的国家的问题?把农民关回去集体农庄继续压榨就没有问题了对吧?农民欠了你的?

高中政治课本上关于生产力,生产关系和生产工具之间的关系和关于奴隶社会和封建社会生产关系如何阻碍生产力发展的论述你好好去学习,现在国家关于三农改革的方针,农村土地确权和承包经营权流转到底是对当年联产承包制的肯定和发展,还是否定?

改革都40年了,吃饱了撑的开上帝视角指点江山,其实高中课本都没念好,表面上为农民着想,其实从来没把农民当人看,回到以前,也就是个跟着大队书记屁股后面点头哈腰的货色
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发表于 2020-06-28 05:23 超大游击队员 | 显示全部楼层
yao1987430 发表于 2020-06-26 17:23
当年苏联,或者中国要是老老实实留在社会主义阶段,允许巨富阶级的存在。卢作孚依然是领袖的座上宾,继续同 ...

不可能,斗争是你死我话的,与制度无关!香港连国安法都没有,当地人依旧不满!
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发表于 2020-06-28 05:25 超大游击队员 | 显示全部楼层
yao1987430 发表于 2020-06-26 13:54
如果像矮大紧一样,罗老师一样唱歌跳舞,写写文书,吹吹牛逼就可以财务自由,谁愿意四十岁就白头,当然更不 ...

欲壑难填!这些东西无法让所有人满足。
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发表于 2020-06-28 05:33 超大游击队员 | 显示全部楼层
德米特里 发表于 2020-06-27 16:54
谁杀人判谁啊,但是搞运动那就是错的,英国工人再苦,有被按亩产万斤收公粮的农民苦?极左们把农民当人看 ...

不搞镇反就没有法制!这个前提要清楚!
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CDer:000004932
发表于 2020-06-28 11:29 超大游击队员 | 显示全部楼层
thomas1987 发表于 2020-06-27 21:47
先有联产承包,导致公社和计划收购制度迅速瓦解,再有的粮食收购改革,提高粮食收购价本来就是补历史欠账 ...

说这么洋洋洒洒一大通,依然不能否认八十年代的种粮积极性提高本质是因为提高粮食收购价格,而不是什么的包干。
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