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CDer:001093496 楼主: Covefe
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[平台总体] 太行版的歼20恐怕不是个过渡型号

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CDer:000400398
发表于 2020-06-25 16:04 超大游击队员 | 显示全部楼层
qlpsecond 发表于 2020-06-25 15:37
您的意思是---
20的B状态,也会有较大的气动调整(从加强筋到蚌式那种大调整)
是这样吗?

我觉得是的,外形可能小改,内部架构肯定要大改
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CDer:001064864
发表于 2020-06-25 16:12 | 显示全部楼层

RE: 太行版的歼20恐怕不是个过渡型号

playfish 发表于 2020-06-25 16:04
我觉得是的,外形可能小改,内部架构肯定要大改

那只能拭目以待了。
按说呢,换发动机不是小事,牵一发而动全身,内部结构改动大,也算是常态。
不过,我觉得大推也许可以乐观看待,中四定型的时候...也许20A就可以迭代了,所以我觉得不会是大的改动(您所说的内部结构改动大,在我看来,不算大改)。
如果重新吹风,那就算是大改了。我的定义,嘿嘿。
等着瞧吧。
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CDer:000858663
发表于 2020-06-25 16:16 | 显示全部楼层
没办法而已
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CDer:000066821
发表于 2020-06-25 16:23 超大游击队员 | 显示全部楼层
F14用了多少年的过渡发动机。
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CDer:000400398
发表于 2020-06-25 16:33 超大游击队员 | 显示全部楼层
qlpsecond 发表于 2020-06-25 16:12
那只能拭目以待了。
按说呢,换发动机不是小事,牵一发而动全身,内部结构改动大,也算是常态。
不过, ...

整个后机身结构,进气道,液压系统,电力系统,航电系统都要大改,气动外形小改
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CDer:000130535
发表于 2020-06-25 21:25 超大游击队员 | 显示全部楼层
playfish 发表于 2020-06-22 18:40
https://lt.cjdby.net/forum.php?mod=viewthread&tid=2610748
多说一句,按我这个帖子分析,j20还在用28mp ...

这就是沈飞所在15,16上干的事,一直被称为只会山寨的,20也会这么做吗?
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CDer:001158391
发表于 2020-06-30 16:37 超大游击队员 | 显示全部楼层
ifiwereyoung 发表于 2020-06-22 16:20
emmm,逐条回复你。
成本不知道,但是现在一架F35离地价格8000万美元比J20可是便宜
机体空间?F35整个 ...

还没F16远,这个作战半径不尴尬?
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CDer:001158391
发表于 2020-06-30 16:40 超大游击队员 | 显示全部楼层
xiaomaer100 发表于 2020-06-22 19:16
有道理,太行版有航程和维护的优势,利用A射B导的技术,与J16混编已经很厉害了

严重同意!太行版怎么说机动、速度也领先肥电很多吧,对付阵风、台风、F15什么的就是屠杀啊
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CDer:001158391
发表于 2020-06-30 16:41 超大游击队员 | 显示全部楼层
jerryameng 发表于 2020-06-22 23:57
这不可能的除非中国周边没有压力。

再怎么样,太行版歼20也碾压F35!
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CDer:001158391
发表于 2020-06-30 16:42 超大游击队员 | 显示全部楼层
Covefe 发表于 2020-06-23 05:25
然后呢?一个基地里搞两套保养维护体系?

太行放一个旅,15放一个旅很困难么?
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CDer:001158391
发表于 2020-06-30 16:45 超大游击队员 | 显示全部楼层
金雕刺客 发表于 2020-06-24 00:28
带两台十四吨太行B的20难道就不香吗?现在军迷真的惯坏了,没过过苦日子。目前的太行20虽然不是完全体但 ...

就是啊,再说太行版的航程还有优势,碾压周边国家没压力
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CDer:001158391
发表于 2020-06-30 16:48 超大游击队员 | 显示全部楼层
07ghostQQ 发表于 2020-06-25 14:13
差距在哪里?
F22是87年的飞机。J-20是2011年的飞机。

F22是97年首飞的
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CDer:001169119
发表于 2020-06-30 22:44 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.太行版的歼20恐怕不是个过渡型号

我觉得吧,楼主对过渡型号有误解,按土鳖的实力,两三条脉冲生产线,造个三四百架就是过渡,等完全体出来就奔着一两千架去了。所以你分析的没错,现阶段肯定会大力建造太行版的,但过三五年等ws15版的定型,可能会更大力哦!
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CDer:000952274
发表于 2020-06-30 23:07 | 显示全部楼层
新发动机刚出来时并不一定能保证可靠,特别是咱们的航发实力,真不能太乐观,很长时间内太行版歼20都应该是主力吧
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CDer:000640245
发表于 2020-07-01 06:22 超大游击队员 | 显示全部楼层
ifiwereyoung 发表于 2020-06-22 16:24
大哥……一口吃不出个胖子啊。
现在我军装备了几百台WS10,各种配套设施都已经很成熟,现在你突然全部换 ...

现在估计不止几百台了
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CDer:000985582
发表于 2020-07-01 07:21 超大游击队员 | 显示全部楼层
湖南汉人 发表于 2020-06-22 15:47
肥电那个涵道比在大推里算小的只有F100和F119比它小,何况20多吨的推力,太行14吨不到的推力,0.8的涵道 ...

歼20的机体设计就是为了这个函道比的发动机适配的,你非要搞个小函道比发动机难道还要重新设计一次歼20的空气动力??
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CDer:000985582
发表于 2020-07-01 07:30 超大游击队员 | 显示全部楼层
ifiwereyoung 发表于 2020-06-22 16:20
emmm,逐条回复你。
成本不知道,但是现在一架F35离地价格8000万美元比J20可是便宜
机体空间?F35整个 ...

发动机成本在四代机里本来占比就不高,再说了,歼20的性能全面虐F35有什么好比的?你举的那个挂载只能说明F35就是个干脏活的。。根本做不了空优。见过挂不了近距弹的空优机?还是你觉得对付歼20时能用上中距弹?
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CDer:000266387
发表于 2020-07-01 07:35 超大游击队员 | 显示全部楼层
ustc_lwx 发表于 2020-06-30 23:07
新发动机刚出来时并不一定能保证可靠,特别是咱们的航发实力,真不能太乐观,很长时间内太行版歼20都应该是 ...

涡扇15就是出来还得过澡盆曲线呢,这段时间有多长不好说,毕竟目前什么样子的都不清楚
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CDer:000274061
发表于 2020-07-01 09:45 | 显示全部楼层
歼20太行版绝对不会少,应该至少200架,如果只是几十架少量过渡,用三姨夫就好了,何必多次一举再搞个少量装备的产品?
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CDer:001114309
发表于 2020-07-01 10:18 | 显示全部楼层
这问题没啥好探讨的。
J20多得没地方放了么?周边压力这么大,WS10堪用就赶紧装备上,尽快增加J20的数量。等WS15能用了,再出J20改型,随电子设备一起升级。
此外,作为工业领域的皇冠,发动机技术不是一蹴而就的,技术的提高是个长期、连续的过程,需要大量的装备、使用经验。WS10装备在J20上获得的大量隐形战机使用经验将来可以直接用在WS15上,对于WS15的提高很有帮助,推动未来发动机和战机的发展。
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CDer:001063626
发表于 2020-07-01 10:56 | 显示全部楼层

RE: 太行版的歼20恐怕不是个过渡型号

kingofdut 发表于 2020-06-22 15:48
谁告诉你,装在歼20的太行是0.8的,话不能乱讲

关键问题是空气流量是定了的,再怎么改都不可能胜任四代机的,只能是现阶段凑合着用。
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CDer:001080085
发表于 2020-07-01 11:28 超大游击队员 | 显示全部楼层
你一天一天顶着它看肯定会觉得慢的,我现在都不会天天关注了,有大动静自然会有人说,自然会知道。太行现在才“超过外国同级产品”,歼10到现在才刚开始“好像”能装太行量产,更何况四代发?WS15在 15年已经上高空台了,结果到现在还没上机试飞,从试飞到生产定型又要多久?定型到小批量试装又要多久?到大批量装备又要多久?慢慢等吧
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发表于 2020-07-01 14:04 超大游击队员 | 显示全部楼层
mqt2000@qq.com 发表于 2020-07-01 07:21
歼20的机体设计就是为了这个函道比的发动机适配的,你非要搞个小函道比发动机难道还要重新设计一次歼20的 ...

扯淡。。。。。
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CDer:000530470
发表于 2020-07-01 14:05 | 显示全部楼层

RE: 太行版的歼20恐怕不是个过渡型号

飞龙宝宝 发表于 2020-06-30 16:41
再怎么样,太行版歼20也碾压F35!

同代战斗机谈不上碾压
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CDer:001113958
发表于 2020-07-02 01:34 超大游击队员 | 显示全部楼层
特工2012.008 发表于 2020-07-01 14:05
同代战斗机谈不上碾压

对的,目前太多人盲目贬低肥电了,其实比起猛禽,肥电更符合现代战争态势。短距起飞垂直降落+高度信息化+高度通用化使肥电比娇贵而设计思路过时的猛禽更耐用更适应高强度战场。20极度突出空优完全是中国作为弱势方的无奈之举。
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CDer:001113958
发表于 2020-07-02 01:39 超大游击队员 | 显示全部楼层
飞龙宝宝 发表于 2020-06-30 16:45
就是啊,再说太行版的航程还有优势,碾压周边国家没压力

现在很多军迷分析问题完全是单纯技术角度,甚至可以说是何不食肉糜了。什么都贪大求全非要最先进状态。我只能说现在部队对太行B比较满意,中修的第一批次三姨夫版11B都换装了。太行B20绝对是堪用的,现代战场对战机的机动性要求已经没那么高了,更何况太行版20大概率也是可以超巡的。F22那样的机动怪物虽然逆天但设计思路过时了,老美自己都知道肥电才更代表未来的发展方向。只能说老军迷对于猛禽的迷恋和执念太深了。
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CDer:001157945
发表于 2020-07-02 20:10 | 显示全部楼层
不会是空军的主流计划
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CDer:001169115
发表于 2020-07-02 20:39 | 显示全部楼层
目前认为J-20是初始上的毛发,后面换太行B 或者特别款,最后换峨眉。世界上还有什么战斗机是跨了三种发动机的吗???
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CDer:000490921
发表于 2020-07-05 05:01 | 显示全部楼层

RE: 太行版的歼20恐怕不是个过渡型号

飞龙宝宝 发表于 2020-06-30 16:41
再怎么样,太行版歼20也碾压F35!

老铁,目前的20还没有出20A你明白我的意思吗?
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CDer:001168785
发表于 2020-07-05 08:12 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.太行版的歼20恐怕不是个过渡型号

ifiwereyoung 发表于 2020-06-22 16:20:02
emmm,逐条回复你。成本不知道,但是现在一架F35离地价格8000万美元比J20可是便宜机体空间?F35整个飞机就比J20小了一大圈,但是人家可以带2*2000磅2发120,J20弹舱不够深,带不了这么粗的炸弹。单发机航程,美军数据,F35A型作战半径在1100公里,你觉得这个航程很近?
8000万是不算发动机的价格
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CDer:000422827
发表于 2020-07-05 09:41 超大游击队员 | 显示全部楼层
假如2030年15才批量,还真不算过度,到时候六代机都出来了!然后六代机跟歼十和歼二十一样装着15等目标发动机?
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CDer:001125153
发表于 2020-07-05 13:21 | 显示全部楼层

RE: 太行版的歼20恐怕不是个过渡型号

Covefe 发表于 2020-06-22 15:40
推力够大,满足供电需求,你不追求4S的话有什么问题?如果你采取这个标准的话肥电怕不是要被打去地狱?

F135涵道比看数据不是很大
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CDer:001125153
发表于 2020-07-05 13:23 | 显示全部楼层

RE: 太行版的歼20恐怕不是个过渡型号

不开后宫魔理沙 发表于 2020-06-22 15:58
F119哪有20多吨推力?

04年不到16吨

理解错了啊 怎么看的 对比的是F135
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CDer:001089082
发表于 2020-07-05 14:55 超大游击队员 | 显示全部楼层
早晚会换涡扇15
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CDer:000018100
发表于 2020-07-05 16:34 超大游击队员 | 显示全部楼层
早晚都会走上大涵道比,优点多,缺点少,纠结0.8木意义。
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CDer:001118677
发表于 2020-07-05 17:01 超大游击队员 | 显示全部楼层
金雕刺客 发表于 2020-07-02 01:34
对的,目前太多人盲目贬低肥电了,其实比起猛禽,肥电更符合现代战争态势。短距起飞垂直降落+高度信息化+ ...

大哥你把三个型号的F35的功能加在一起就不对了,垂直短矩起降只有B型可以A型c型可做不到,而且在美国定位当中F35是可大规模装备的低端机,而F22是制空型的高端机,即便F22退役了取代它的也是新一代战机而非F35
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CDer:000419093
发表于 2020-07-05 17:27 | 显示全部楼层
一年又一年,j20就这么老下去了。
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CDer:000314948
发表于 2020-07-05 17:51 超大游击队员 | 显示全部楼层
湖南汉人 发表于 2020-06-22 15:32
F14要不是苏联解体,早全部换F110了,太行对地四代发有个鬼优势。。。

要是苏联不解体,估计咱们早就有F15E了,16根本就没出现
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