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苏联也生产过带三棱刺刀的SKS半自动步枪?

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CDer:001127364
发表于 2020-06-19 18:21 | 显示全部楼层 |阅读模式

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原来认为带三棱刺刀的SKS只有中国和阿尔巴尼亚生产过。可这张图怎么解释?1956年匈牙利事件期间的苏军所用枪,明显是三棱刺刀的SKS。
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发表于 2020-06-19 18:54 | 显示全部楼层
三棱刺刀本来就是俄国军队历史的象征之一,沙皇时代,俄国士兵就端着插有三棱刺刀的莫辛纳干步枪冲锋。俄国人之所以如此钟爱这种刺刀,最大的原因就是三棱刺的穿透能力极强。在俄国的寒冬中,士兵们都身穿厚实的衣物,一般刺刀在威力上就会受到影响,而三棱刺穿透能力极强,比较容易刺穿棉衣。
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CDer:001166381
发表于 2020-06-19 19:14 | 显示全部楼层

RE: 苏联也生产过带三棱刺刀的SKS半自动步枪?

dadaking 发表于 2020-06-19 18:54
三棱刺刀本来就是俄国军队历史的象征之一,沙皇时代,俄国士兵就端着插有三棱刺刀的莫辛纳干步枪冲锋。俄国 ...

不是那么回事,步枪刺刀出现早期欧洲各国的刺刀基本上都是多棱和柱形,剑型刺刀很玩才实用。多棱刺刀的兴盛主要是因为其对钢材品质和制造工艺要求低,好造,结实,与穿透力没关系。多棱刺刀的弱点是太重,在剑型刺刀实用后就不大用了。

俄罗斯之所以很长时间应用是因为其火力水平比同时期其他欧洲强国低,刺刀冲击的重要性高,较长的刺刀次用多棱型更简单、坚固。多棱刺刀的端头大都是铲刃或者斜切刃,不能造的太锋利
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发表于 2020-06-19 19:39 | 显示全部楼层

RE: 苏联也生产过带三棱刺刀的SKS半自动步枪?

qqqzl 发表于 2020-06-19 19:14
不是那么回事,步枪刺刀出现早期欧洲各国的刺刀基本上都是多棱和柱形,剑型刺刀很玩才实用。多棱刺刀的兴 ...

不是哪么回事啊?我哪句话说错了?
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 楼主| 发表于 2020-06-19 19:45 | 显示全部楼层
法国也惯用三棱刺。
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CDer:000911242
发表于 2020-06-19 20:18 | 显示全部楼层
本帖最后由 微笑的魔鬼 于 2020-06-19 20:19 编辑

三棱刺刀又不是中国发明的,是跟随SKS的图纸和样品一同进入国内的,19世纪中后期欧洲步枪基本都是标配各种棱刺,棱刺其实是一种很落后的刺刀款式
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CDer:001166381
发表于 2020-06-19 21:26 | 显示全部楼层

RE: 苏联也生产过带三棱刺刀的SKS半自动步枪?

本帖最后由 qqqzl 于 2020-06-19 21:59 编辑
dadaking 发表于 2020-06-19 19:39
不是哪么回事啊?我哪句话说错了?


棱刺不是俄罗斯军队的象征,是当时各国刺刀的基本配置,俄罗斯的棱刺也是从法国引进的
12917174.jpg
D1.jpg
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D3.jpg
D4.jpg
各種不同截面形狀的刺刀。從上至下分別為:十字形(烏拉圭M1900)、三角形(比利時為中國.jpg
羽脊.jpg
滑膛枪和早期线膛枪时代批量装备的刺刀,主要就是棱刺和圆刺。早期刀刺大都是尺寸很大的砍刀,或刀棱形
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CDer:000122875
发表于 2020-06-20 07:34 | 显示全部楼层

莫辛-纳干的刺刀(包括53式)不是三棱,而是四棱。


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发表于 2020-06-20 08:52 | 显示全部楼层

RE: 苏联也生产过带三棱刺刀的SKS半自动步枪?

qqqzl 发表于 2020-06-19 21:26
棱刺不是俄罗斯军队的象征,是当时各国刺刀的基本配置,俄罗斯的棱刺也是从法国引进的

你拿一张美国民兵抱着带长刺刀枪的照片证明棱刺不是俄罗斯军队的象征?俄罗斯的棱刺是从法国引进的,但它用的时间最长。多说一句,沙皇娶过法国公主当皇后,他还是俄国皇帝;高尔基写海燕的时候用的是法文,但它还是俄国诗人。棱刺是不是俄罗斯军队的象征,跟它是哪个国家的人发明的没关系。
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CDer:001166381
发表于 2020-06-20 11:15 | 显示全部楼层

RE: 苏联也生产过带三棱刺刀的SKS半自动步枪?

dadaking 发表于 2020-06-20 08:52
你拿一张美国民兵抱着带长刺刀枪的照片证明棱刺不是俄罗斯军队的象征?俄罗斯的棱刺是从法国引进的,但它 ...

我拿美国南北战争时期刺刀想证明的是早期刀型刺刀得是个什么德行

前面给了你N多图片,都不是俄罗斯的。事实就是多棱刺刀从来就不是俄罗斯军队的象征
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发表于 2020-06-20 12:48 | 显示全部楼层

RE: 苏联也生产过带三棱刺刀的SKS半自动步枪?

qqqzl 发表于 2020-06-20 11:15
我拿美国南北战争时期刺刀想证明的是早期刀型刺刀得是个什么德行

前面给了你N多图片,都不是俄罗斯的 ...

你这是拿一堆鸭蛋来证明鸡蛋不是鸡下的蛋,哈哈,典型的逻辑混乱。
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CDer:001166381
发表于 2020-06-20 13:00 | 显示全部楼层

RE: 苏联也生产过带三棱刺刀的SKS半自动步枪?

本帖最后由 qqqzl 于 2020-06-20 13:06 编辑
dadaking 发表于 2020-06-20 12:48
你这是拿一堆鸭蛋来证明鸡蛋不是鸡下的蛋,哈哈,典型的逻辑混乱。


我觉得你还是先把自己的逻辑弄清楚。

给你看了N多多棱刺刀,就是告诉你所谓棱刺和俄罗斯没什么必然的关系,所谓的历史象征更是没边的事

刺刀最开始是来源于插入枪口的矛头,那东西基本上都是多棱的,然后就是欧洲国家早期滑膛枪广泛采用的,依据刺剑构造制造的偏置枪刺。早期刀刺大都是增加枪口挂环的砍刀

刺刀从发明到现在也就400多年,历史不长,找点资料弄明白很容易
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发表于 2020-06-20 13:10 | 显示全部楼层

RE: 苏联也生产过带三棱刺刀的SKS半自动步枪?

qqqzl 发表于 2020-06-20 13:00
我觉得你还是先把自己的逻辑弄清楚。

给你看了N多多棱刺刀,就是告诉你所谓棱刺和俄罗斯没什么必然 ...

别回复了。请继续“用鸭蛋来证明鸡蛋不是鸡下的蛋”的伟大实验,但不用跟我证明。
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CDer:001166381
发表于 2020-06-20 13:26 | 显示全部楼层

RE: 苏联也生产过带三棱刺刀的SKS半自动步枪?

本帖最后由 qqqzl 于 2020-06-20 13:39 编辑
dadaking 发表于 2020-06-20 13:10
别回复了。请继续“用鸭蛋来证明鸡蛋不是鸡下的蛋”的伟大实验,但不用跟我证明。


错了还不能让人说?!你还真的了不起呢。但是呢,该教的也得教

沙俄最初的步枪基本上都是买的英国和法国货(自己仿的也有),刺刀也是同时买的/仿的,然后是仿奥地利的滑膛和线膛步枪,刺刀也是人家带的,那时候就是棱刺,之后弄的莫-纳还是外国设计的,刺刀也是早期引进步枪用的典型欧洲式,只是为了适应枪型变化换了刺刀挂座。
443468_201402251239010897.jpg
当时几乎整个欧洲步枪都在玩棱刺,俄罗斯则是亦步亦趋在学西、中欧。我就不知道你哪来的知识和勇气说出多棱刺刀是俄罗斯军队历史象征的话来
1000.jpg
1845.png

顺便让你看看美国差不多时候的刀刺是个什么模样
1841.jpeg
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发表于 2020-06-24 02:06 超大游击队员 | 显示全部楼层
qqqzl 发表于 2020-06-20 13:26
错了还不能让人说?!你还真的了不起呢。但是呢,该教的也得教

沙俄最初的步枪基本上都是买的英国和 ...

《钢铁是怎样炼成的》里面提到波兰兵用的法国步枪上的刺刀和马刀一样长,不知道是指的哪一款?
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发表于 2020-06-25 10:37 | 显示全部楼层

RE: 苏联也生产过带三棱刺刀的SKS半自动步枪?

本帖最后由 qqqzl 于 2020-06-25 10:50 编辑
大雪龙骑 发表于 2020-06-24 02:06
《钢铁是怎样炼成的》里面提到波兰兵用的法国步枪上的刺刀和马刀一样长,不知道是指的哪一款?

刺刀长.jpg
应该是骑兵吧,就是把骑兵刀上加个枪口挂件,可以挂到枪上。美国、德国等国家早期大都装备有这类骑兵用刺刀,看来不大好用,后来就没人用了
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CDer:000026035
发表于 2020-06-25 14:05 | 显示全部楼层
俄国很崇尚法国文化的
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CDer:000679698
发表于 2020-06-26 02:14 | 显示全部楼层

RE: 苏联也生产过带三棱刺刀的SKS半自动步枪?

dadaking 发表于 2020-06-20 12:48
**** 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽 ****

你这类比才是真正的逻辑混乱,这能类比?是一样的逻辑?
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发表于 2020-06-26 04:11 | 显示全部楼层
只有中国生产三棱刺的是56冲吧
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发表于 2020-06-30 01:14 超大游击队员 | 显示全部楼层
qqqzl 发表于 2020-06-25 10:37
应该是骑兵吧,就是把骑兵刀上加个枪口挂件,可以挂到枪上。美国、德国等国家早期大都装备有这类骑兵用 ...

谢谢,奇怪的知识增加了!
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CDer:000123369
发表于 2020-06-30 11:05 | 显示全部楼层
我见过一把56半或是冲的四楞刺,很少见,可惜没有拍图
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CDer:000230186
发表于 2020-06-30 11:33 | 显示全部楼层
说白了三棱刺刀是个落后技术,只不过是欧洲先不用,然后俄国不用,最后中国不用。就这么一个淘汰落后技术的时间表而已。
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CDer:000298817
发表于 2020-06-30 15:53 | 显示全部楼层
印象里有三棱的,也有T型的,末端是平的斜面,不是尖
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发表于 2020-07-01 12:02 | 显示全部楼层

RE: 苏联也生产过带三棱刺刀的SKS半自动步枪?

本帖最后由 morton 于 2020-07-01 12:04 编辑

俄制三棱刺SKS 一直存在啊 几乎年年月饼都出现啊 20170509021324884.jpg 100049578k2u.jpg
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发表于 2020-07-02 22:56 | 显示全部楼层

RE: 苏联也生产过带三棱刺刀的SKS半自动步枪?

本帖最后由 qqqzl 于 2020-07-02 22:57 编辑
morton 发表于 2020-07-01 12:02
俄制三棱刺SKS 一直存在啊 几乎年年月饼都出现啊


俄罗斯阅兵的SKS用的都是刀刺
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发表于 2020-07-04 17:14 | 显示全部楼层
本帖最后由 步兵军士 于 2020-07-04 17:17 编辑

五六式半自动是把好枪,用起来特别顺手,无论射击、刺杀或做战术动作、队列动作都很顺手,唯一的毛病就是剑型刺刀比较容易折断,这就是后来改成锥形刺刀的原因。单纯拼刺的话,还是锥形刺刀好,当然涉及到刺刀的多用性就不行了。
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CDer:001067738
发表于 2020-07-05 08:54 | 显示全部楼层

RE: 苏联也生产过带三棱刺刀的SKS半自动步枪?

morton 发表于 2020-07-01 12:02
俄制三棱刺SKS 一直存在啊 几乎年年月饼都出现啊

兄弟。眼睛度数又高了。。。这明显都是剑形刺。
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CDer:001067738
发表于 2020-07-05 08:55 | 显示全部楼层
题图意思轻兵器杂志发新文章了?
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发表于 2020-07-05 16:29 | 显示全部楼层

RE: 苏联也生产过带三棱刺刀的SKS半自动步枪?

红色俱乐部 发表于 2020-06-30 11:33
说白了三棱刺刀是个落后技术,只不过是欧洲先不用,然后俄国不用,最后中国不用。就这么一个淘汰落后技术的 ...

是因为把刺刀做成刀剑形对钢材性能的要求比较高,而刺锥型则不容易折断,但是重量大、多用途能力差,所以后来都被淘汰了
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