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CDer:001103534 楼主: Mike183618
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[闲谈雅趣] 东亚人普遍比欧美人矮小,背后是什么原因?

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CDer:000431399
发表于 2020-05-22 14:21 | 显示全部楼层

RE: 东亚人普遍比欧美人矮小,背后是什么原因?

dizangli1 发表于 2020-05-22 13:23
净瞎扯,还是营养的问题,现的孩子,高中生男孩平均不低于180,个个人高马大

你这个数据从哪里来的?
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CDer:000278275
发表于 2020-05-22 15:16 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 消逝的地平线 于 2020-05-22 15:19 编辑

这种没逻辑的东西,看看乐就行了。
全文有一句论证的话吗?就是反复表达:1,欧美人个子高,这是事实。2,欧美人吃动物脂肪更多,这也是事实。3,所以多吃动物脂肪可以长个子。1和2都是成立的,3是怎么推导出来的?这只能叫相关性,不叫因果关系。什么叫相关性?比如,统计数据表明,冰淇淋的销量越好,海滨浴场被淹死的人越多。明眼人都能看出,吃冰淇淋代表夏天到了,夏天到了游泳的人多了,游的人越多淹死的人当然也越多。而不能说“吃冰淇淋导致人被淹死”,说这话的人要被人笑的。
按主楼的逻辑,可以把2换成任何一个事实,然后都可以推导出3,甚至可以有荒谬可笑的结论。比如:欧美人和动物发生人~兽~交的比例更大,所以欧美人个子更高;欧美人用刀叉的更多,所以欧美人更高;欧美人的学区房更便宜,所以欧美人的个子更高,一样的道理。
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CDer:000762622
发表于 2020-05-22 15:41 | 显示全部楼层

RE: 东亚人普遍比欧美人矮小,背后是什么原因?

raylie 发表于 2020-05-22 14:14
得了吧,你说哪个地方高中生平均不低于180?你这种说法就和现在人均工资两万元一样,都是扯淡

你到我们这边高中看看
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CDer:000762622
发表于 2020-05-22 15:41 | 显示全部楼层

RE: 东亚人普遍比欧美人矮小,背后是什么原因?

没有煤气罐 发表于 2020-05-22 14:21
你这个数据从哪里来的?

我们这边的高中,要不过来看看
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CDer:000052999
发表于 2020-05-22 15:45 超大游击队员 | 显示全部楼层
dizangli1 发表于 2020-05-22 15:41
你到我们这边高中看看

什么地方?哪个省,哪个市
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CDer:000161570
发表于 2020-05-22 17:23 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 ericcui1 于 2020-05-22 17:25 编辑

欧洲饮食结构中肉蛋奶比例偏高不是工业革命后才有的。至少可以追溯到中世纪。
黑死病后,欧洲人口锐减,畜牧业发展比较快,普通人饮食中的动物制品比例一直不小。工业革命开始后,由于城市化等原因,有相当长一段时期,普通居民的营养摄入反而总体不如中世纪。
东亚一直以来农耕养活大量人口,食品来源相对欧洲更依赖谷物。
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CDer:001045878
发表于 2020-05-22 22:00 超大游击队员 | 显示全部楼层
核动力坦克 发表于 2020-05-21 23:35
好像和饮食结构有关系。很多南方人都可以追溯到中原的祖先的。南方人吃的东西和文中的差距很大。特别是多 ...

不光是饮食吧,气候水土都不一样
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CDer:001158937
发表于 2020-05-22 22:28 | 显示全部楼层
我一米七,老婆一米六四,我儿刚14岁超过了一米八。我女儿16岁不到,超过一米七。

所以,主要是青少年时期营养问题,我小时候没喝过牛奶,青少年肉食摄入量也是少的。儿子女儿则从小没断过牛奶,肉食自然顿顿都有。
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CDer:001136062
发表于 2020-05-23 05:25 超大游击队员 | 显示全部楼层
100多年前白人和中国人身高差不多?你哪来的数据?
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CDer:000500706
发表于 2020-05-23 06:08 超大游击队员 | 显示全部楼层
更深层次的原因是基因,进入工业文明以前,欧洲一直比中国穷困,因为他们进入农耕文明很晚,在进入农耕文明以前是漫长的狩猎阶段。打猎获取的食物非常有效且需要更强大的体能,所以高大强壮的男子有生存优势,矮个子贡献少,获取的食物更少,更无力养活配偶和自己的孩子。


从事狩猎的男子危险性很大,死亡率高,比采摘的女性死亡率高得多,绝大多数活下来的高大强壮男子也无力养活更多妻儿,只能找一个配偶生儿育女。这时,身材高大、面容美丽、风乳肥臀的女性又在择偶时有优势,没被选中的女性的基因也会被淘汰掉,于是,矮小的男性和女性被一代一代的淘汰,高大男性和女性繁衍的子孙越来越高大美丽。

先秦时期的贵族墓和平民墓尸骨显示,那时中国人的体型还是比较高大的,因为在农耕文明之前和农耕文明早期,中国人也大规模狩猎,平民也会吃捕获的肉食,奴隶和少数穷困平民才不几乎不吃肉。

但是,从战国到清朝的2000年间,中国人的身高是逐年下降的。这是首先是因为农业渐渐发达后,农产品真正成为中国人的绝对主食,生存条件改善,生下来的男婴女婴更多存活并长大成人,再繁衍生子。个头矮小的男性和女性,在农业生产、纺织劳作等方面没有明显劣势,都能长大并繁衍后代,于是矮个子的基因一直在繁衍遗传。

其次,还有一个重要原因,就是频繁的战乱。从春秋后期到战国,平民被广泛的卷入战争,各国从壮年男子中大量征召士兵和劳役。这是高强度体力活动,各方往往会选择征用高大强壮的士兵和劳役。同时,这也是死亡率很高的工作,被征召的人战死累死是常事。反而是留在家里种地交粮食的矮个子更安全,反而能娶一个甚至几个女性繁衍很多矮个子基因的后代。

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CDer:001103534
 楼主| 发表于 2020-05-23 07:53 超大游击队员 | 显示全部楼层
山人五四 发表于 2020-05-23 06:08
更深层次的原因是基因,进入工业文明以前,欧洲一直比中国穷困,因为他们进入农耕文明很晚,在进入农耕文明 ...

说的真好。
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CDer:000274386
发表于 2020-05-23 08:29 超大游击队员 | 显示全部楼层
消逝的地平线 发表于 2020-05-22 15:16
这种没逻辑的东西,看看乐就行了。
全文有一句论证的话吗?就是反复表达:1,欧美人个子高,这是事实。2, ...


还是给了论据的。
1.整块摄入牛羊肉,蛋白质高,但不是主因,牛羊脂肪高是主因。
2.植物油,豆油摄入过多,雌激素抑制生长。
逻辑上是自洽的。
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CDer:001084380
发表于 2020-05-23 09:09 | 显示全部楼层
身高肯定是和营养水平有关的,我家90后亲戚大多1米75以上,我们这代以前的都1米75以下。
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CDer:000422827
发表于 2020-05-23 09:28 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 你饿了吧 于 2020-05-23 09:34 编辑

说到身高很有趣,在超大,都是我家那平均180.185已上的,能找到能找到180一下的都是个别,到底是身高这么牛逼,还什么别的牛逼!
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CDer:000792168
发表于 2020-05-23 09:30 超大游击队员 | 显示全部楼层
你们忽视了一点,除了饮食结构,气候冷的地方,人长得相对就高大,北方人就比南方人长得高,北欧就比南欧长得高。
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CDer:000124289
发表于 2020-05-23 09:37 | 显示全部楼层
研究人员发现,大豆和植物油,内含丰富的雌性激素,而众所周知,雌性激素是抑制人体长高的一种物质。


%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%

植物里面的植物性激素 动物性的人能够吸收吗?
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CDer:000858304
发表于 2020-05-23 09:59 | 显示全部楼层

RE: 东亚人普遍比欧美人矮小,背后是什么原因?

redkent 发表于 2020-05-22 22:28
我一米七,老婆一米六四,我儿刚14岁超过了一米八。我女儿16岁不到,超过一米七。

所以,主要是青少年时 ...

其实真的就是这么简单。只要给够足够的养分,基本很少有不茁壮的苗。现在孩子从小都是牛肉鱼虾鸡蛋牛奶芝士催着。那真是眼瞧着的卧槽无情。
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CDer:000349025
发表于 2020-05-23 11:29 超大游击队员 | 显示全部楼层
你饿了吧 发表于 2020-05-23 09:28
说到身高很有趣,在超大,都是我家那平均180.185已上的,能找到能找到180一下的都是个别,到底是身高这么牛 ...

有一个原理叫做幸存者偏差,就好像上汽车论坛,你会发现闹声一片,而在某些网站,个个都是好人一生平安。这些事情不会个个都出主动说。不过年轻人的身高逐步在增加这个倒是事实。
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CDer:000500706
发表于 2020-05-23 12:14 超大游击队员 | 显示全部楼层
关宁铁骑 发表于 2020-05-23 09:30
你们忽视了一点,除了饮食结构,气候冷的地方,人长得相对就高大,北方人就比南方人长得高,北欧就比南欧长 ...

地方天气冷,农作物生长慢,北方的小麦含蛋白质多,碳水化合物少,营养更多。南方雨水足、温度高、光照强,稻米等农作物长得快,含碳水化合物多,含蛋白质少,有效营养少。

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CDer:000543562
发表于 2020-05-23 12:42 超大游击队员 | 显示全部楼层
儿子07年下半年生的,现在初二,身高187厘米,体重200斤,穿44的鞋。坐标山东威海
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CDer:000973811
发表于 2020-05-23 17:55 | 显示全部楼层

RE: 东亚人普遍比欧美人矮小,背后是什么原因?

红袖添香夜读书 发表于 2020-05-21 11:25
饮食习惯,地理。寒冷地区动物一般体型更大

问题是热带的黑人也高大
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CDer:000278275
发表于 2020-05-23 21:12 超大游击队员 | 显示全部楼层
月儿上且小 发表于 2020-05-23 08:29
还是给了论据的。
1.整块摄入牛羊肉,蛋白质高,但不是主因,牛羊脂肪高是主因。
2.植物油,豆油摄入 ...


这算哪门子的逻辑。
我就问几个问题:为什么牛羊脂肪高会长个子?依据在哪?猪油高会不会长?按照营养成分分析,猪油其实还优于牛油,为什么国人的猪油消耗量下降而个子却在长高?
逻辑都要建立在科学依据的基础上,没依据而想当然,那不叫科学。
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CDer:000274386
发表于 2020-05-23 22:12 超大游击队员 | 显示全部楼层
消逝的地平线 发表于 2020-05-23 21:12
这算哪门子的逻辑。
我就问几个问题:为什么牛羊脂肪高会长个子?依据在哪?猪油高会不会长?按照营养 ...

作者只要对照牛羊肉组和猪肉组身高就行了。
得出结论,牛羊肉高于猪肉。
再牛羊肉组里对照脂肪摄入量,得出脂肪促进身高。
不需要阐述机理。
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CDer:000278275
发表于 2020-05-23 22:41 超大游击队员 | 显示全部楼层
月儿上且小 发表于 2020-05-23 22:12
作者只要对照牛羊肉组和猪肉组身高就行了。
得出结论,牛羊肉高于猪肉。
再牛羊肉组里对照脂肪摄入量, ...

他开心就好
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CDer:001124628
发表于 2020-05-23 23:31 超大游击队员 | 显示全部楼层
消逝的地平线 发表于 2020-05-22 15:16
这种没逻辑的东西,看看乐就行了。
全文有一句论证的话吗?就是反复表达:1,欧美人个子高,这是事实。2, ...

尤其是无视钙的作用,这可是颠覆性的结论。张文宏医生的“不要吃粥,要吃蛋奶三明治”言犹在耳,对这种三无文章我只能呵呵了。
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CDer:000079973
发表于 2020-05-23 23:52 | 显示全部楼层

RE: 东亚人普遍比欧美人矮小,背后是什么原因?

山人五四 发表于 2020-05-23 06:08
更深层次的原因是基因,进入工业文明以前,欧洲一直比中国穷困,因为他们进入农耕文明很晚,在进入农耕文明 ...

很有道理。

不过相比基因,饮食对身高的影响更为明显。
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CDer:000274386
发表于 2020-05-25 11:06 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 月儿上且小 于 2020-05-25 11:07 编辑
消逝的地平线 发表于 2020-05-23 22:41
他开心就好


来,你来阐述下基因如何影响身高的。
或者有谁能详细阐述。
说父母身高高的子女身高也高,这个结论无需阐述基因如何影响身高。
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CDer:000630915
发表于 2020-05-25 11:13 | 显示全部楼层

RE: 东亚人普遍比欧美人矮小,背后是什么原因?

哔哔猫 发表于 2020-05-21 10:34
不要乱说...阿拉伯人一点都不高,非洲黑人也一样很多不高. 还有拉美人也不行.  只有欧洲和北美澳洲的白人才 ...

非洲人差异很大,平均身高1.9米的有,矮得不行的也有。可以说全世界其他地方所有人的基因丰富程度都不如非洲。
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CDer:001064404
发表于 2020-05-25 11:32 | 显示全部楼层

RE: 东亚人普遍比欧美人矮小,背后是什么原因?

Gianty 发表于 2020-05-21 13:02
能吃饱饭,是最近几十年的事。50岁以下和60岁以上的比,平均增高10公分。

2014年体育总局的国民体质监测...40-44岁男性平均身高169...20-24岁男性171.9... 只差了2.9CM...

而50-54岁是168.3CM...也只差了3.6CM

再往上老化,脊椎间隙缩小,要开始身高缩水了, 55-59岁平均167.5CM 差了4.4CM...
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