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CDer:000271460 楼主: 刀豆角子
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[话题讨论] 我对中国核武库的一点看法

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CDer:000076522
发表于 2020-05-18 14:23 超大游击队员 | 显示全部楼层
简直幼稚的可笑。djkwjq你知道自己在说什么吗?
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CDer:000498983
发表于 2020-05-18 15:06 超大游击队员 | 显示全部楼层
djkwjq 发表于 2020-05-17 10:14
赞同楼主的看法,很难得楼主不人云亦云。核战争的目的是确保相互摧毁,也就是同归于尽,而不是争胜。很多人 ...

前提是摧毁一次,我隔壁算的,对美国来说摧毁小半次需要1000发
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CDer:001163605
发表于 2020-05-18 16:16 | 显示全部楼层

RE: 我对中国核武库的一点看法

djkwjq 发表于 2020-05-18 09:38
中美之间发生核战争的可能性微乎其微,甚至常规战争的可能性也可以忽略不计。抛开军事视野,仅从政治和经济 ...

你把美国现在对我们的政策归结于特朗普个人你能说服自己吗?照你说要是美国真正掌权者不同意,不早把他和谐了。不要神化核武器,它也只是一种武器,不管什么战争,都要遭受破坏和死人,如果核武器性价比(就破坏和杀伤敌方有生力量等方面看)远高于常规武器,我们为什么不发展核武器。你还认为中美之间常规战争可能性都忽略不计,你认为美国会没经过军事手段就将霸权拱手让人,还是说我们永远不会登顶?我跟很多坛友观点一致,中美必有一战,如果美国输了,谁能保证美国疯狂之下不使用核武器,他要是使用了,你跟还是不跟?就跟上面坛友说的,你手中货不足,到时冷静的只有自己。
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CDer:001157347
发表于 2020-05-18 17:32 | 显示全部楼层

RE: 我对中国核武库的一点看法

叶三01 发表于 2020-05-18 16:16
你把美国现在对我们的政策归结于特朗普个人你能说服自己吗?照你说要是美国真正掌权者不同意,不早把他和 ...

一、美国精英群体对中国的敌意不是什么秘密,但如懂王这般素无忌惮、轻佻地表示要与我国完全切断的总统有几个?
二、我从未说过不发展核武器,我的意思是,相比单纯地增加数量,还是提高质量更为紧迫和实际。众所周知,朝鲜早已拥有了核武器,但朝核谈判谈了十多年有什么进展?美国为什么轻视朝鲜的核武器?因为即使朝鲜有一定的数量,但弹头、载具的水平决定了突破不了美国的反导体系。不要说打到关岛,可能在日本海上空就被击落了。
三、中美发生任何军事冲突形式的可能性很低,甚至可以说非常低。一方面,这是由双方军方一系列的管控分歧、防止冲突的书面文件约束和我军几十年来的极度克制决定的。另一方面,就如楼上已经说过的,这是由国际战略态势决定的。我国固然是美国的对手,但美国的对手绝对不止我们一家。美国不会蠢到把所有的力量都用来对付我们,更不会把自己陷进可能永远不能轻易抽身的对华战争中。对美国人来说,反恐和伊拉克战争的屁股擦干净了吗?虽然军事斗争没有那么迫切,但在政治、经济、金融、医疗卫生和高科技等领域,美国必然会加大打击的力度。这种“软杀伤”领域,才是中美交锋的主战场。
四、美国的霸权还会维持相当长的时间,甚至可以说,在可预见的未来,一直都会维持这种局面。而美国的所谓“交权”则肯定不会通过战争形式。因为如果有一天,美国“不交权”的代价要大于“交权”的代价,你说,即使万分不乐意,交还是不交?
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CDer:001160177
发表于 2020-05-18 22:23 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.我对中国核武库的一点看法

djkwjq 发表于 2020-05-18 17:32:43
一、美国精英群体对中国的敌意不是什么秘密,但如懂王这般素无忌惮、轻佻地表示要与我国完全切断的总统有几个?二、我从未说过不发展核武器,我的意思是,相比单纯地增加数量,还是提高质量更为紧迫和实际。众所周知,朝鲜早已拥有了核武器,但朝核谈判谈了十多年有什么进展?美国为什么轻视朝鲜的核武器?因为即使朝鲜有一...
反驳一下3,4点。1、你自己都说了,中美没有发生军事冲突,“是我军几十年来极度克制”的结果。扣我的船,我克制;炸我的使馆,还给侮辱性的赔偿,我克制;96人家直接军事干涉梧桐,我们继续克制。。。这特么是克制?这是咬碎牙往肚子咽!你认为这种克制(跪着)是应该的吗?继续克制(跪着)真能换来和平吗?这种“克制”跟勾践吃屎给夫差看有什么区别?2、这个地球上还有谁配做美国的真正对手?毛子?伊朗?朝鲜?关系差≠对手。如果美国在贸易战科技战中一直无法占据上风,那美国对中国的极大军事优势这张底牌有没可能打出来?而现在中国还有继续“克制”的余地吗?3、至于美帝霸权还能维持多久,这个谁知道呢?但我们现在做的就是要让人家完蛋的活啊!你去搞人家的高端产业,你去搞人民币替代美元,你这是在断美国资本家的财路啊!!不怕人家杀了你吗?你如何保证自己能活到“不交权比交权代价大”那一天?所以,现在必须尽快取得对美帝的核平衡,质量不够数量来凑!常规力量上至少形成与美帝对等的实力,才有底气继续谈5G,芯片,大飞机,人民币结算。。。别忘了,战略上我们才是进攻方,作为挑战者却认为不可能发生战争,这种想法本身很愚蠢。
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CDer:001157347
发表于 2020-05-19 10:23 | 显示全部楼层

RE: 我对中国核武库的一点看法

从回帖看,层主应该是年轻人吧?看到了血气方刚的血性。但是现在需要的是冷静。国家层面需要的是冷静地应对,普通民众需要的是冷静地分析。因为有了当年的卧薪尝胆,才有了今天在各方面的井喷式发展。很多人可能未必知道,倒退二十余年,我军的绝大部分装备还停留在50年代初的水平。这种水平不要说和美国竞争,就离湾湾也有距离。随便举个例子,湾湾那时就有了IDF、F-16等战机,我军序列里7爷和8爷还是最先进的。但自从江总主军后,我军的发展就一日千里了。我对他的一句名言印象非常深刻,“我可能不懂军事,但我懂技术。”(注:引自《他改变了中国》)。能说出如此扎实、朴素和接地气的话的最高领导人是不多的。所以,我军也就从此扎扎实实地推进了技术的飞跃。但即使发展到了今天的这种水平,还是应该谦虚克己,不要浮夸浮躁,要看到离最先进的水平还有很大距离。就以本贴谈到的战略武器而论,最重要的战略预警装备导弹预警卫星还没有装备,海基战略力量还有很大的差距,空基战略武器还没有列装等。这个时候,依然需要低调克制。
楼上已经说了,美国的对手不少,不仅是政治层面的,还有经济层面的,甚至包括美国的盟友。不要以为美国的盟友都对美国耳提面命,有的也只是敷衍,等待时机罢了。至于中美目前在经济、金融领域的争执,不能只看到对抗的一面,也要看到双方妥协的一面。中国占领了美国市场,赚了美国人的钱,但反哺给美国的有多少?购买了多少美国国债和农产品?以川普的尿性,随便碰到一件不顺心的事都会发推抱怨,但自从年初中美第一阶段贸易协议签订后直到现在,有没有看到美国政府的任何一个人提过此事?所以,只要秉持有钱大家赚、适当让利的理念,中美的共存空间还是很大的。至于“搞人家的高端产业”?这话是不是说反了?人民币是否会取代美元不知道,但只要美国的军力还是世界第一,美元就还会是世界主要货币,这一点不会改变。至于“我们现在做的就是要让人家完蛋的活啊!”,很佩服你的勇气和想象力。
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CDer:001163195
发表于 2020-05-19 12:59 | 显示全部楼层
载具都有,是弹不行,主要离老美太远了,射程都要1万公里起步
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CDer:000148121
发表于 2020-05-19 17:07 超大游击队员 | 显示全部楼层
seele01 发表于 2020-05-17 17:43
这可以确定,中美打完核战争以后就都灭国了,只有毛子能幸存下来。。。

世界可不只有三个国家。
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CDer:001118227
发表于 2020-05-19 17:24 | 显示全部楼层

RE: 我对中国核武库的一点看法

wywydjzt 发表于 2020-05-19 17:07
世界可不只有三个国家。

剩下的我相信美俄会帮咱们处理掉
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CDer:001160177
发表于 2020-05-19 20:09 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.我对中国核武库的一点看法

djkwjq 发表于 2020-05-19 10:23:49
从回帖看,层主应该是年轻人吧?看到了血气方刚的血性。但是现在需要的是冷静。国家层面需要的是冷静地应对,普通民众需要的是冷静地分析。因为有了当年的卧薪尝胆,才有了今天在各方面的井喷式发展。很多人可能未必知道,倒退二十余年,我军的绝大部分装备还停留在50年代初的水平。这种水平不要说和美国竞争,就离湾湾也...
“在可预见的未来美国会一直是霸主”

从你这一假设出发,你的观点确实没什么问题,确实应该继续“克制”“让利”以求继续苟活。。。
你这小富即安的心态,没有一点危机感。思维依旧停留在“韬光养晦”的80年代。

技术什么的我也不懂,但事实是美国毛子都拥有巨量的核武器,核平衡主动权不在我们手里。你和楼主在这里一唱一和说这玩意没什么用,多少一个样。。。。你是想让我们相信美毛都是傻子呢还是让我们相信你在忽悠呢??我也不小了,经历过90年代的事。
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CDer:001157347
发表于 2020-05-20 09:16 | 显示全部楼层

RE: 我对中国核武库的一点看法

自称军迷 发表于 2020-05-19 20:09
“在可预见的未来美国会一直是霸主”

从你这一假设出发,你的观点确实没什么问题,确实应该继续“克制” ...

一、我们是“苟活”吗?我们的外汇储备从80年代的几十亿美元到现在的几万亿,人民生活水平从主食、副食品定量供应到现在的供大于求,其他的买房、买车和每年出国旅游的人数是多少?
二、核平衡主动权不在我们手里?这个脑回路同样清奇。我是不是可以理解为我们不具备核反击的能力?建议你看一下我楼上的回帖。
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CDer:001163003
发表于 2020-05-20 16:41 | 显示全部楼层
没有10000,我觉得不安全
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CDer:001124766
发表于 2020-05-21 21:28 超大游击队员 | 显示全部楼层
djkwjq 发表于 2020-05-20 09:16
一、我们是“苟活”吗?我们的外汇储备从80年代的几十亿美元到现在的几万亿,人民生活水平从主食、副食品 ...

这些东西,第一,是中国劳动人民用血汗换来的,甚至是用命换来的。而不是美国可怜我们,送来的。
第二,你没有反击的手段,美国有的是处理的办法。远的是之前处理日本。近的是最近几个月凭空印了我们全部外汇两倍的钱。
凭什么认为,当某天美国以为没有我们,他才能活下去的时候,他不会因为我们核力量太弱,让我们做要么自杀,要么核大战的选择题?
毕竟,如果没有彻底消灭美国的核能力,这个题目对美国来说就是肯定死和有可能受伤之间的选择
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CDer:000235619
发表于 2020-05-21 22:05 | 显示全部楼层

RE: 我对中国核武库的一点看法

大雪幽燕 发表于 2020-05-17 09:11
楼主的观点有合理性,对美帝有效核威慑并不是相互毁灭。这代价太大。只要我们的核武器能够造成中美交战后, ...

相互毁灭才能达成对美帝的有效威慑。
发展核武器的目标应该是保证人民的绝对安全,使任何对手都不敢尝试对中国实施核攻击。
这样核弹头的数量应该和对手对等。
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CDer:000632996
发表于 2020-05-22 11:38 | 显示全部楼层
井式和车载看起来不逊色于美俄,潜射还有差距,空射就更不用提了
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CDer:001157347
发表于 2020-05-22 14:00 | 显示全部楼层

RE: 我对中国核武库的一点看法

路过时、水 发表于 2020-05-21 21:28
这些东西,第一,是中国劳动人民用血汗换来的,甚至是用命换来的。而不是美国可怜我们,送来的。
第二, ...

中国的外汇确实是几代人的血汗钱积累的。但正因为是来之不易的钱,就更要用在最需要的地方,比如脱贫攻坚等,对不对?
你第二点点到了问题的要害。美国被称为“美帝”,当得起这个“帝”字的全球有几个国家?作为全球的霸主,其通过金融手段控制了全世界。我国的“量化宽松”政策能影响14亿人。换句话说,有14亿人为此买单。但美国的“量化宽松”政策稀释的是全世界各国人民的钱袋子。换句话说,是全球将近76亿人为此买单。了解了这种隐形的金融殖民主义,就很容易理解美国为什么能长时间保持繁荣的原因。
假设按照很多人的想法,我们大幅度扩大了核武库的规模,可以想象,美国一方面会大打舆论战,高呼“中国威胁论”,接下来会顺理成章、合理合法地扩充武备,继续在数量上保持甚至扩大已经有的绝对优势,对我国的战略压迫力度会更大。而所需的经费,不过就是几波“量化宽松”而已。但对我国来说,在这场军备竞赛中非但没有达到数量接近的目的,反而白白损失了外汇储备,在国际舆论上还要背负不必要的压力。回首当年的美苏军备竞赛,就好像看《天龙八部》里萧峰和段誉的斗酒,段誉通过精湛的内功,把酒逼出体外,通过指尖流到室外,而萧峰虽然酒量过人、内功深湛,但肚量总是有限的吧,所以断断没有获胜的希望。中美今天面临的是同样的情况,苏联的前车之鉴是否值得我们深思和借鉴呢?
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CDer:000148121
发表于 2020-05-22 16:26 超大游击队员 | 显示全部楼层
seele01 发表于 2020-05-19 17:24
剩下的我相信美俄会帮咱们处理掉

你相信?看起来这更像是个调侃。
美俄各有足够的备份,为什么非要在中国需要的时候动手?
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CDer:000148121
发表于 2020-05-22 16:48 超大游击队员 | 显示全部楼层
djkwjq 发表于 2020-05-22 14:00
中国的外汇确实是几代人的血汗钱积累的。但正因为是来之不易的钱,就更要用在最需要的地方,比如脱贫攻坚 ...

“帝”也是可以“伸缩”的,这里面也有个此消彼长的过程。并且钱这东西是有弹性的,你的实力强对方“稀释”的地方会变小,己方回旋的余地就会变大,否则相反。
至于“中国威胁论”见到的还少么,以为自己缩着头就能一直混到底的想法不过是一厢情愿罢了,该来的一定会来,区别在于准备的充分或不充分而已。
另外具体数量上追求的不是相等,而是确保。
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CDer:001157347
发表于 2020-05-22 16:53 | 显示全部楼层

RE: 我对中国核武库的一点看法

wywydjzt 发表于 2020-05-22 16:48
“帝”也是可以“伸缩”的,这里面也有个此消彼长的过程。并且钱这东西是有弹性的,你的实力强对方“稀释 ...

个人观点不同是强求不来的,你认为怎么样就怎么样吧。
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CDer:000176731
发表于 2020-05-22 19:51 超大游击队员 | 显示全部楼层
我就问,如果台海时候美国狗急跳墙扔一颗咋办?我们两百颗敢报复吗
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CDer:001165892
发表于 2020-05-22 22:53 | 显示全部楼层

RE: 我对中国核武库的一点看法

本帖最后由 zzyjm 于 2020-05-23 11:16 编辑
warp1977 发表于 2020-05-22 19:51
我就问,如果台海时候美国狗急跳墙扔一颗咋办?我们两百颗敢报复吗


如果我们真的只有200发,除非领导人疯了,否则决不会报复,我们赌的就是美国不会对我们动核,如果美国真动核,那我们就赌输了,除了退没别的路
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CDer:001157347
发表于 2020-05-23 16:46 | 显示全部楼层

RE: 我对中国核武库的一点看法

最后再补充一点,不是泼冷水,我国是个铀资源不丰富的国度。每年所用的一万多吨铀当中,自产的只有一千吨出头,对外依存度比石油还高。
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