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CDer:001135241 楼主: 隐形大侦探
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[航空发动机] 原来 黎阳的三代中等推力生产线还没有完成 ws13?ws13e?

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CDer:001100418
发表于 2020-04-21 13:38 | 显示全部楼层

RE: 原来 黎阳的三代中等推力生产线还没有完成 ws13?ws13e?

魔刀2 发表于 2020-04-21 10:13
2020年完成三代中推航发生产线建设,很清楚嘛。

这是技改条件建设项目,以满足型号生产要求为目标,但与型号本身的进度没有关联。
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CDer:000324753
发表于 2020-04-21 14:14 超大游击队员 | 显示全部楼层
大大2000 发表于 2020-04-21 13:00
毛国70年代的技术并不容易掌握,不管是涡扇-18还是涡扇13,都仿制了十几年,这还是有原厂图纸资料(或维修 ...

十几年?别逗了。ws18是420自己比较废,组织批产不利,ws13也只是集团项目,鉴定成功以后因为没有装机对象搁置,04架枭龙又被成飞拿回去做各种武器挂载实验。最终ws13是靠无加力ws12混到了户口,ws13e自己也还是个半黑户,靠fc31才续命。
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 楼主| 发表于 2020-04-21 14:21 超大游击队员 | 显示全部楼层
aku-15 发表于 2020-04-21 11:40
太行还不堪用的时候,J20就不生产不试飞不给部队领先试用了?

现在四代大推有生产线了?J20不能投产了? ...

太行还不堪用的时候,J20使用~31fn3系列,

你的意思鹘鹰装备rd33mk
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 楼主| 发表于 2020-04-21 14:24 超大游击队员 | 显示全部楼层
lzneng 发表于 2020-04-21 14:14
十几年?别逗了。ws18是420自己比较废,组织批产不利,ws13也只是集团项目,鉴定成功以后因为没有装机对象 ...

根本就是不重视ws18,ws20比国产化的ws18早飞了几年,谁还重视ws18,结果ws20一挂就是7年多了
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CDer:001110964
发表于 2020-04-21 14:49 超大游击队员 | 显示全部楼层
又来个唱衰的小号!
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CDer:001095189
发表于 2020-04-21 14:57 | 显示全部楼层

RE: 原来 黎阳的三代中等推力生产线还没有完成 ws13?ws13e?

大大2000 发表于 2020-04-21 13:00
毛国70年代的技术并不容易掌握,不管是涡扇-18还是涡扇13,都仿制了十几年,这还是有原厂图纸资料(或维修 ...

然而并不是你说的这样,而是中国在发展航发,美俄都在发展航发,按照你说的70、80年代的标准,中国航发已经达到了,但是并不能适用于现代空战,所以才要不断改进,而不是轻易大规模列装。
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CDer:001118227
发表于 2020-04-21 14:59 | 显示全部楼层

RE: 原来 黎阳的三代中等推力生产线还没有完成 ws13?ws13e?

叶小晶008 发表于 2020-04-21 14:49
又来个唱衰的小号!

这是大号。。。
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CDer:001118227
发表于 2020-04-21 15:00 | 显示全部楼层

RE: 原来 黎阳的三代中等推力生产线还没有完成 ws13?ws13e?

隐形大侦探 发表于 2020-04-21 14:21
太行还不堪用的时候,J20使用~31fn3系列,

你的意思鹘鹰装备rd33mk

对不起,有fws13e了为什么要用rd33mk?
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CDer:001164501
发表于 2020-04-21 16:07 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.原来 黎阳的三代中等推力生产线还没有完成 ws13?ws13e?

从飞机首飞到量产是需要时间的吧,那配套发动机量产肯定也得等到飞机量产的节点啊,首飞就几架原型机用得着把整个量产配套的生产线建好吗?大规模生产线是量产用的,就造几台发动机先给原型机用没大型生产线就造不出来了?
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CDer:001164501
发表于 2020-04-21 16:11 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.原来 黎阳的三代中等推力生产线还没有完成 ws13?ws13e?

飞机还没定型呢,先把大规模发动机生产线建设好了,到飞机定型这段时间干啥?生产线不可能空着吧,飞机还没开始造呢先造一堆发动机出来?
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CDer:001164501
发表于 2020-04-21 16:20 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.原来 黎阳的三代中等推力生产线还没有完成 ws13?ws13e?

生产线是定型之后大规模标准化生产需要的东西,就造几台先给原型机用,没有那么大批量,造生产线干啥,那不是浪费资源吗。
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CDer:000324753
发表于 2020-05-06 11:25 超大游击队员 | 显示全部楼层
隐形大侦探 发表于 2020-04-21 14:24
根本就是不重视ws18,ws20比国产化的ws18早飞了几年,谁还重视ws18,结果ws20一挂就是7年多了

ws20上天早是因为高空台没完工,不是真正意义的首飞,真正第一次上高空台是2015年。
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CDer:000858663
发表于 2020-05-06 12:20 | 显示全部楼层
感觉ws13很尴尬
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CDer:000415691
发表于 2020-05-07 12:39 | 显示全部楼层
个人猜测,用在利剑无人机上的可能更大,并作为枭龙发动机备份
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CDer:000673046
发表于 2020-05-07 15:39 | 显示全部楼层

RE: 原来 黎阳的三代中等推力生产线还没有完成 ws13?ws13e?

lzneng 发表于 2020-05-06 11:25
ws20上天早是因为高空台没完工,不是真正意义的首飞,真正第一次上高空台是2015年。

卧槽,这个可能就是WO20拖这么久的真正原因了
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CDer:000926907
发表于 2020-05-07 15:50 | 显示全部楼层

RE: 原来 黎阳的三代中等推力生产线还没有完成 ws13?ws13e?

ustc_lwx 发表于 2020-04-21 11:08
这个计划2020年底完成和海四代的预期时间很搭啊

海四代装三代发动机,搭了有什么好高兴的。
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CDer:000926907
发表于 2020-05-07 15:53 | 显示全部楼层
山寨毛机,能出口么?
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CDer:000323707
发表于 2020-05-07 16:09 超大游击队员 | 显示全部楼层
tai314 发表于 2020-04-21 10:03
小巴有RD93的维修线,不想换WS13,不经济。WWS13目前就枭龙和FC31有用。但是FC31最终装机对象不是ws13。

不是传言block3的枭龙进气道流量增加了吗?难道不是13E而是RD93MK?
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CDer:000954575
发表于 2020-05-07 21:00 | 显示全部楼层

RE: 原来 黎阳的三代中等推力生产线还没有完成 ws13?ws13e?

都没有适装机型,量产了放仓库里睡大觉啊!
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CDer:000324753
发表于 2020-05-08 08:09 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 lzneng 于 2020-05-08 08:15 编辑

rd33推力曲线十分优秀,海平面1马赫时安装推力高达11吨。3km 1ma推力8.5吨,f404ge400只有6.5吨。
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CDer:000952274
发表于 2020-05-09 21:00 | 显示全部楼层

RE: 原来 黎阳的三代中等推力生产线还没有完成 ws13?ws13e?

破网 发表于 2020-05-07 15:50
海四代装三代发动机,搭了有什么好高兴的。

没办法,现在WS19真出来了海四也不敢立刻就用呀,很长时间内还得靠10和13E
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CDer:000201725
发表于 2020-06-23 12:47 | 显示全部楼层

RE: 原来 黎阳的三代中等推力生产线还没有完成 ws13?ws13e?

lzneng 发表于 2020-05-08 08:09
rd33推力曲线十分优秀,海平面1马赫时安装推力高达11吨。3km 1ma推力8.5吨,f404ge400只有6.5吨。

虽然知道RD33推理曲线很牛
但这数据?确定吗?
不敢信不敢信
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CDer:000152835
发表于 2020-06-29 17:28 | 显示全部楼层
发动机这事就不要提,一提就搓火
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CDer:001129238
发表于 2020-06-29 22:54 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.原来 黎阳的三代中等推力生产线还没有完成 ws13?ws13e?

隐形大侦探 发表于 2020-04-21 10:42:52
ws19?不是么不是说ws19进度快,技术难度小等等
实验室单台小批和生产线大规模量产是一个概念吗?先补补工业基础知识好吧
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CDer:000807112
发表于 2020-06-29 23:54 超大游击队员 | 显示全部楼层
隐形大侦探 发表于 2020-04-21 10:16
**** 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽 ****

你这理解能力,人家是拿这个举例子说明型号飞机装发动机不需要等发动机生产线建设完毕,甚至可能发动机都没定型。
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CDer:000807112
发表于 2020-06-29 23:56 超大游击队员 | 显示全部楼层
cqx7711cqx7711 发表于 2020-04-21 10:53
维修线能把RD93的寿命维修到4000H与飞机同寿吗?

枭龙换装WS19,那是真正和F-16C,米格-29UPG正面刚 ...

人家说的是WS13,和RD93没代差的,所以换掉不经济,你拿有代差的WS19说不是牛头不对马嘴吗。
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CDer:000925279
发表于 2020-06-30 00:30 | 显示全部楼层

RE: 原来 黎阳的三代中等推力生产线还没有完成 ws13?ws13e?

大大2000 发表于 2020-04-21 13:00
毛国70年代的技术并不容易掌握,不管是涡扇-18还是涡扇13,都仿制了十几年,这还是有原厂图纸资料(或维修 ...

弄出一台9.5吨级魔改RD33对土共来讲应该算一个当前比较合理的期望
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CDer:000201725
发表于 2020-06-30 08:40 | 显示全部楼层

RE: 原来 黎阳的三代中等推力生产线还没有完成 ws13?ws13e?

cqx7711cqx7711 发表于 2020-04-21 13:08
换WS19除了枭龙性能上一个台阶,外贸潜力也暴增,这个综合性价比是相当可以的。

小巴不吭声的主要原因 ...

枭龙一半的产权的小巴
也就是说,甭管我们出多大力,最后结果一半是小巴的
所以,小巴不主动提,应该没人会给枭龙改19
花的钱跟国家无关,挣得钱又分别人一半,企业受不了的
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CDer:001066171
发表于 2020-06-30 14:58 | 显示全部楼层
看起来像WS12
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CDer:001167560
发表于 2020-07-01 01:33 超大游击队员 | 显示全部楼层
和谐电3D 发表于 2020-06-30 00:30
弄出一台9.5吨级魔改RD33对土共来讲应该算一个当前比较合理的期望

这样魔改恐怕发动机寿命不好看
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CDer:001161011
发表于 2020-07-01 01:58 | 显示全部楼层

RE: 原来 黎阳的三代中等推力生产线还没有完成 ws13?ws13e?

本帖最后由 非金属风暴 于 2020-07-01 02:03 编辑
和谐电3D 发表于 2020-06-30 00:30
弄出一台9.5吨级魔改RD33对土共来讲应该算一个当前比较合理的期望


涵道比放大到0.68就是9,5吨,某年航展上展示过这个方案
不过实现的可能性不大,把rd33的优点都改没了
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CDer:001165399
发表于 2020-07-01 04:58 | 显示全部楼层

RE: 原来 黎阳的三代中等推力生产线还没有完成 ws13?ws13e?

非金属风暴 发表于 2020-07-01 01:58
涵道比放大到0.68就是9,5吨,某年航展上展示过这个方案
不过实现的可能性不大,把rd33的优点都改没了
...

不用,把RD33涡轮前端温度提高到WP13的1550K就可以了,其它的不改.(注:是早期WP13标准型.不是后期改进型的涡轮前端温度)
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CDer:001165399
发表于 2020-07-01 05:03 | 显示全部楼层

RE: 原来 黎阳的三代中等推力生产线还没有完成 ws13?ws13e?

lzneng 发表于 2020-04-21 14:14
十几年?别逗了。ws18是420自己比较废,组织批产不利,ws13也只是集团项目,鉴定成功以后因为没有装机对象 ...

WS13是中航技为主的项目,起步是2003年,进步-克里莫夫三家企业联合搞的.对象是国际上的飞机,包括MIG29的发动机更换.后来进步出局,现在剩下黎阳和克里莫夫两家.包括巴基斯坦,缅甸的枭龙发动机都在黎阳完成(是完成,而不是全部在这里制造,当然,制造一部分)
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发表于 2020-07-01 05:05 | 显示全部楼层

RE: 原来 黎阳的三代中等推力生产线还没有完成 ws13?ws13e?

魔刀2 发表于 2020-04-21 10:28
WS19还没完成,怎么建生产线,这不抬杠嘛。

WS19和黎阳没关系,生产单位是新都机械.
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发表于 2020-07-01 08:17 超大游击队员 | 显示全部楼层
公报中项目慕集资金9亿多,2019年完成了9千万,2020年完成4千五百万全面完成。明白什么没有?
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CDer:001133592
发表于 2020-07-01 15:35 | 显示全部楼层

RE: 原来 黎阳的三代中等推力生产线还没有完成 ws13?ws13e?


谈不上的,就和歼20目前使用WS-10系列发动机是完全一样的状态,在三号舰上必须要上四代机,这是有无问题,可能只有13E可用,等WS-19出来了再换装呗,说不定13E得用小十年呢
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CDer:001157945
发表于 2020-07-02 21:03 | 显示全部楼层

这个计划2020年底完成和海四代的预期时间很搭啊
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