超级大本营军事论坛

 找回密码
 加入超大军事

QQ登录

只需一步,快速开始

CDer:000885656 楼主: 青锋AA
收起左侧

中央:促进中医药深度介入诊疗

[复制链接]
CDer:000054824
发表于 2020-02-14 11:00 | 显示全部楼层

RE: 中央:促进中医药深度介入诊疗

liuchaojiann 发表于 2020-2-14 10:15
细胞因子风暴的背后是人体整体的自我们组织,自我调控,自我协调失控,现代医学治疗还需要更为完善的整体 ...

说白了就是人体免疫系统在生物进化学上出现的比较晚,还不够完善。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000054824
发表于 2020-02-14 11:01 | 显示全部楼层

RE: 中央:促进中医药深度介入诊疗

gdwmcy 发表于 2020-2-14 10:21
现在不是争有胆没胆的时候,
1500人都是命,你要相信,医生比你懂,国家比你懂,你就别BB了。

“医生比你懂,国家比你懂”
呵呵,当初喊  “可防可控” 的都是谁啊?他们懂不懂啊?
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000015898
发表于 2020-02-14 11:39 | 显示全部楼层
中医对上次的非典,这次的新疫都有明显疗效是事实,只是有人死不承认。
当然,中医对很多疾病的疗效不如西医明显也是事实,于是更有人以此为理由全盘否定中医,本论坛就有那么几位,他们张口闭口乌头碱有毒。有毒去除不用就是了,因为这个就把中医一棍子打死?那请问西药有几个没毒的?抗生素造成多少人药物性肝肾坏死?四环素、庆大霉素又造成全球多少人耳聋?

  我岳母就是因治幽门螺旋杆菌吃了20天西药,紧接着又治咳嗽,又吃了20来天西药,结果肾功能不全,发展成肾衰竭。也是一直看西医,长期住院(石家庄省三院、省医院),五年时间人就去世了。而她楼上邻居,比她得肾病早一年多,因为一直看中医(主要是长期吃金水宝,尿毒清),晚死了三年。我妈的一个邻居,更比我岳母早5年就该透析了,一直没透析,也没住院,就一天一付中药(省三院中医门诊),最后比我岳母晚两年去世。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000355015
发表于 2020-02-14 11:49 超大游击队员 | 显示全部楼层
wspjy 发表于 2020-2-14 11:01
“医生比你懂,国家比你懂”
呵呵,当初喊  “可防可控” 的都是谁啊?他们懂不懂啊?

难道不是可防可控吗?虽说有些官员官僚作风,防控不力,该下岗下岗,该追责追责。难道你敢说现在不可防?不可控?
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000002089
发表于 2020-02-14 11:58 超大游击队员 | 显示全部楼层
liuchaojiann 发表于 2020-2-14 09:58
在你们这种科学神棍,既使实践证明中医治疗是有效的,哪也不中医的效果,哪是安慰剂,在你们思维中早就存 ...

您的第一步大胆假设做得非常好,勇气可嘉,对“科学神棍”的质疑令人钦佩。如果接下来您再能做好第二步小心求证那就趋于完美了。不如这样,您找本《医学统计学》仔细读一读然后咱们再来讨论好不好。内容也不算深奥,有本科的基础足够了。当然我不要求您完全接受里面的内容,如果您能凭一己之力推翻西方反动学术权威百多年积累的知识体系创造出更先进的统计分析方法,那真的是对人类社会无比巨大的贡献。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000630915
发表于 2020-02-14 12:07 | 显示全部楼层

RE: 中央:促进中医药深度介入诊疗

swsky 发表于 2020-2-14 00:16
就是"肺炎一号"

古医方"伤寒杂病论“里的方子,任何药店都可以抓

要用红头文件的形式压迫基层医生用中药,可见在基层多遭人嫌。

不管怎么说。医学是个技术,是个会不断更新淘汰的东西。怎么能拿国家和民族的信誉去捆绑呢?这本来是医学界自己的事儿。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000002089
发表于 2020-02-14 12:07 超大游击队员 | 显示全部楼层
北海龙吟 发表于 2020-2-14 11:39
中医对上次的非典,这次的新疫都有明显疗效是事实,只是有人死不承认。
当然,中医对很多疾病的疗效不如西 ...

何不找本《医学统计学》看看,内容也不算深奥,看完了再探讨疗效评价的问题更有的放矢一些。起码要了解什么是检验假设,什么是第一类错误、第二类错误,什么是计量资料、计数资料,什么是正态分布,什么是泊松分布等等等等。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000630915
发表于 2020-02-14 12:09 | 显示全部楼层

RE: 中央:促进中医药深度介入诊疗

北海龙吟 发表于 2020-2-14 11:39
中医对上次的非典,这次的新疫都有明显疗效是事实,只是有人死不承认。
当然,中医对很多疾病的疗效不如西 ...

这种个案是没有任何意义的,什么也说明不了。

科学往往是反直觉的,跟一般人的感受完全不同。你觉得有效,可是走严格的实验流程,很可能是通不过的。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000743897
发表于 2020-02-14 12:31 超大游击队员 | 显示全部楼层
要想中医健康发展,就必须打掉西医的学术霸权!这个跟中国学术界西方科学霸权是一样的,尤其是钟南山之流,危害尤其巨大,一句不看好中医的抗病毒效果,中医界顿时噤若寒蝉,不敢发声了。一花独放不是春,百花齐放春满园,期待中西医并进解救病痛的局面早日出现!
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000885656
 楼主| 发表于 2020-02-14 12:33 超大游击队员 | 显示全部楼层
nmd 发表于 2020-2-14 07:10
对于已经封神的邓公铁涛,不才唯有高山仰止,岂敢置喙,他说啥就是啥吧。毕竟人家的格局和胸襟不是常人 ...

还有点文采,真是失敬了。想来应对疫情小组那么多人有眼无珠,竟没发现如兄台这等人才,这不仅是他们的失职,故意派这么多中医专家上火线更是存心戕害中国人民。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000077034
发表于 2020-02-14 12:35 | 显示全部楼层

RE: 中央:促进中医药深度介入诊疗

jingyanlu 发表于 2020-2-14 01:18
有胆的话,选两组病人,每组1500人,包含随机选取的500个轻症、500中等、500重症患者(危重的就不选了), ...

这种测试最能说明问题。我支持。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000836770
发表于 2020-02-14 12:43 | 显示全部楼层

RE: 中央:促进中医药深度介入诊疗

lexaser 发表于 2020-2-14 00:19
感觉暂时还是没找到特效药,不管中药西药只要沾边都试试,难听点就是病急乱投医

不对!中药的增强自身的免疫力也是治疗方法,中药里有很多可以调节人体免疫力的。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000836770
发表于 2020-02-14 12:47 | 显示全部楼层

RE: 中央:促进中医药深度介入诊疗

桃潭人家 发表于 2020-2-14 08:50
03非典,李兰娟指导浙江应用中药辅助治疗 ,慎用激素。结果一例股骨头坏死都没有,对,就是一例都没有。我 ...

中药中能抗病毒的好像并没有发现,但中药使用的方法是增强患者自身的免疫力,靠自己去抵御病毒,这是可行的。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000836770
发表于 2020-02-14 12:55 | 显示全部楼层

RE: 中央:促进中医药深度介入诊疗

香菇白菜包 发表于 2020-2-14 09:13
科学是可证伪的,神学是“永远正确的”
在绝大多数中医信徒眼,中医如果害死人或是无效,,他们只会认为 ...

西医、中医都是经验医学,也同样不是科学。只有现代医学才能称之为科学。但搞得清现代医学和传统西医之间差异的没见到几个。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000002089
发表于 2020-02-14 13:20 超大游击队员 | 显示全部楼层
小刀切菜 发表于 2020-2-14 12:31
要想中医健康发展,就必须打掉西医的学术霸权!这个跟中国学术界西方科学霸权是一样的,尤其是钟南山之流, ...


就冲坛子里的中医吹的发言居然还说中医噤若寒蝉,不亏心么?湖北都用红头文件的形式强制患者用中药了,还有人叫喊“全面性、系统性地打压中医”,除了无耻二字我实在想不出别的词儿来形容了。
真想体现中医的优越性,何必搞劳什子的中西医结合呢?
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000015898
发表于 2020-02-14 13:28 | 显示全部楼层

RE: 中央:促进中医药深度介入诊疗

wujingping 发表于 2020-2-14 12:09
这种个案是没有任何意义的,什么也说明不了。

科学往往是反直觉的,跟一般人的感受完全不同。你觉得有 ...

事实在你眼里都是个案,不愿和否定中医的多说什么,但你非要说是个案,那我再说一个亲身经历的个案,我儿子,不到1岁(准确的说是10个月)时肠胃不和,腹泻,入住石家庄省三院儿科住院两周,病没好利索(一天拉两三次),只能带药出院。出院后约一周病又反复了(一天拉5.6次)。托人去省医院找儿科主任家(不是医院),看了患儿和三院的病例,建议还是用**药,都是三院用过,并一直在用的药又过了几天,仍不见轻,我换了中医,先后去石家庄 新华卫生院、石家庄交通医院(都是石家庄治小孩有点名气的大夫。前者用药,后者针炙),治了几天也没效果。还去过休门门诊部、石家庄 专门治小儿积食的,去了说不是积,他们治不了。此时西药虽然一直没停,但病更重了,无奈下只好到省农工民主党办公室,托人找时任农工民主党主席的马新云(省中医院儿科主任,有小儿王之称),没有任何检查,号了号脉,开了5付药,每剂都很小,一把能抓住,而且“里边有茅根,不若,应该能灌进去”(马新云的原话),吃后就不拉了。
当然,这是几十年前的事了,现在马老大概已做古,如果还健在,应该有百岁了。

你别说是我很有幸,几个个案都让我赶上了。
我最后要说的是:中医不是神,要看是什么病(不是的所有的病中医都擅长,但有的病中医就是比西医顶用),还要找对人。不管中医西医,找不对人都不行。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000015898
发表于 2020-02-14 13:36 | 显示全部楼层

RE: 中央:促进中医药深度介入诊疗

wujingping 发表于 2020-2-14 12:09
这种个案是没有任何意义的,什么也说明不了。

科学往往是反直觉的,跟一般人的感受完全不同。你觉得有 ...

上次非典,邓铁涛治好了那么多病人都是个案?西医治好就不是个案。中医治好就是个案?

  还有,西医那么多药有药毒性,造成那么多后果算什么,是不是也算个案?中医出了几例肾坏死的?中医出了问题就不是个案,就是中药有毒?

  立场果然强大。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001155396
发表于 2020-02-14 13:51 超大游击队员 | 显示全部楼层
jingyanlu 发表于 2020-2-14 01:18
有胆的话,选两组病人,每组1500人,包含随机选取的500个轻症、500中等、500重症患者(危重的就不选了), ...

不可能拿人命做实验,这样做不人道恐怕也是违法的。
应该说中西医的疗效比较平时就有收集这方面的资料,政府的决策部门肯定有评估。做为个人来讲,自己看病中西医的效果如何,自己也有数。像我个人来说,中西医治疗都有过药到病除的经历~所以网络上无论怎么批判中医,对我半点影响都没有。生病时我会根据情况做选择,怎么方便怎么选。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000762622
发表于 2020-02-14 15:16 | 显示全部楼层
赞成,派一批老中医支援疫区吧,别在家干坐着了,去给病人把脉吧
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000762622
发表于 2020-02-14 15:17 | 显示全部楼层
不是说必须一人一方吗,不是说必须望闻问切吗,去吧,老中医们!
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000458061
发表于 2020-02-14 15:27 超大游击队员 | 显示全部楼层
nmd 发表于 2020-2-14 11:58
您的第一步大胆假设做得非常好,勇气可嘉,对“科学神棍”的质疑令人钦佩。如果接下来您再能做好第二步小 ...

你对中医认识还停留古代,现代中医学同样在利用现代科学技术的手段和方法,包括医学统计学。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001056374
发表于 2020-02-14 15:29 | 显示全部楼层
我今天看到一个文章,内部文件显示湖北省的医院中医药介入治疗的只占30%,或许这也是武汉乃至湖北死亡率相对较高的原因之一吧。

但因为不是权威媒体,我就不上链接了。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001056374
发表于 2020-02-14 15:34 | 显示全部楼层

RE: 中央:促进中医药深度介入诊疗

nmd 发表于 2020-2-14 07:10
对于已经封神的邓公铁涛,不才唯有高山仰止,岂敢置喙,他说啥就是啥吧。毕竟人家的格局和胸襟不是常人 ...

能不能说点有油盐的??  总是阴阳怪气,你自己觉得有意思嘛?
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000903607
发表于 2020-02-14 15:38 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.中央:促进中医药深度介入诊疗

可以理解中央战略上对中医药行业的保护,毕竟这是个千亿级的行业。但没有双盲实验和确切的治愈率数据之前,中医的效果无法取信于社会主流人群。毕竟三十年来,我们国家的教育体系以培养理工科人才为主。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000458061
发表于 2020-02-14 15:44 超大游击队员 | 显示全部楼层
冲动的小李 发表于 2020-2-14 15:38
可以理解中央战略上对中医药行业的保护,毕竟这是个千亿级的行业。但没有双盲实验和确切的治愈率数据之前, ...

你扯淡没得边,学术期刊上中药各种动物验证,临床试验一大把。一句话心瞎的人眼也就是瞎。临床直接对比对照试验比你哪个双盲试验清楚得多。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000469578
发表于 2020-02-14 15:53 超大游击队员 | 显示全部楼层
就是:
你有病,我有药,方很老,效更佳。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000117094
发表于 2020-02-14 15:57 | 显示全部楼层

RE: 中央:促进中医药深度介入诊疗

本帖最后由 夜视仪 于 2020-2-14 16:15 编辑
北海龙吟 发表于 2020-2-14 13:36
上次非典,邓铁涛治好了那么多病人都是个案?西医治好就不是个案。中医治好就是个案?

  还有,西医那 ...


他治好了多少人?占全部用药人群的比例是多少?在用中药的同时用没用西药?如果是中西医结合的话,那么同期本院做没做和只用西药的病人群体的对照实验?

你拿出这些数据来说话,虽然我不是学医的但我相信我有起码的科学素养和客观分辨能力,只要实验数据取得的方法科学我就服气

为什么对中医有看法,就是因为其迄今为止我看不到中医中药疗效方面大样本科学的调查研究总结报告:一种药是不是有效,什么情况下有效(换句话说另一种情况可能就无效),对多大人群有效,为什么对一部分人有效对另一部分人无效,这些我希望看到的都没有,有的只是口耳相传的又治好了哪个人的什么病,那么一百个人里不知什么原因治好了一个就算是神医?
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001083607
发表于 2020-02-14 16:02 | 显示全部楼层
一提到中医,坛子里的几个ID准时出现,就象猫闻见腥一样,灵的很。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000167207
发表于 2020-02-14 16:03 | 显示全部楼层

RE: 中央:促进中医药深度介入诊疗

liuchaojiann 发表于 2020-2-14 15:44
你扯淡没得边,学术期刊上中药各种动物验证,临床试验一大把。一句话心瞎的人眼也就是瞎。临床直接对比对 ...

能不能告诉我那一个中药过了FDA三期临床?
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000002089
发表于 2020-02-14 16:04 超大游击队员 | 显示全部楼层
liuchaojiann 发表于 2020-2-14 15:27
你对中医认识还停留古代,现代中医学同样在利用现代科学技术的手段和方法,包括医学统计学。

好啊,既然您对中医的认识这么进步。想请教您对“清肺化毒汤”90%的有效率怎么看?这是随机双盲对照试验的结果吗?
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000630915
发表于 2020-02-14 16:08 | 显示全部楼层

RE: 中央:促进中医药深度介入诊疗

黄箭 发表于 2020-2-14 12:43
不对!中药的增强自身的免疫力也是治疗方法,中药里有很多可以调节人体免疫力的。

免疫力只能降低不能升高,升高了就是过敏。况且新冠肺炎也会引起人体的免疫系统过度反应。不管不顾一顿乱打,最后伤及自身。所以上次闹SARS的时候,好多都是先用糖皮质激素把人的免疫力降下来。

能不能调节免疫力,那不是你张嘴就说的。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000002089
发表于 2020-02-14 16:10 超大游击队员 | 显示全部楼层
青锋AA 发表于 2020-2-14 12:33
还有点文采,真是失敬了。想来应对疫情小组那么多人有眼无珠,竟没发现如兄台这等人才,这不仅是他们的失 ...

区区不才只是个小医生而已,跟那些学术大咖岂能相提并论。我只是业余时间在论坛上吹牛打屁罢了,偶尔看不惯中医吹的满嘴跑火车随便回敬几句而已。我也不指望说服谁,毕竟接收的知识不同,思维的训练不同,从事的工作不同,任何人都有表达自己观点的权利。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000002089
发表于 2020-02-14 16:13 超大游击队员 | 显示全部楼层
飞享 发表于 2020-2-14 15:34
能不能说点有油盐的??  总是阴阳怪气,你自己觉得有意思嘛?

其实中医吹的空对空更没意思,凭空想象穿凿附会胡思乱想满嘴跑火车还不如扯点儿淡呢。居然有人能够认为湖北死亡率高是因为中医介入得少,这得是多大的脑洞啊!
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000630915
发表于 2020-02-14 16:15 | 显示全部楼层

RE: 中央:促进中医药深度介入诊疗

本帖最后由 wujingping 于 2020-2-14 16:16 编辑
liuchaojiann 发表于 2020-2-14 15:44
你扯淡没得边,学术期刊上中药各种动物验证,临床试验一大把。一句话心瞎的人眼也就是瞎。临床直接对比对 ...


你知道什么叫随机大样本双盲对照测试嘛?难道这种测试不是临床?这是要求更严格的临床好吧。这个词到底啥意思,你搞清楚没有?

挑选差不多病情的病人,随机分成两个对照组。然后一组给药,一组给安慰剂。发药的医生和吃药的病人,都不知道自己到底是哪一组。只有负责统计的人知道。只有给药的一组和安慰剂组的结果差异足够大,这才能说明,这个药真的有效。如果差不多,说明没个屁用。

这种方式有效的剔除了个体的差异。因为即便个体有差异,样本多了,也都被平均化了。而且剔除了安慰剂效应。因为病人不知道自己吃的是什么。对照测试,剔除了自愈的情况。

所以,这种临床试验,不比靠经验摸索累积来的精确吗?你不做好统计学的准备,你如何对比?
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000630915
发表于 2020-02-14 16:21 | 显示全部楼层

RE: 中央:促进中医药深度介入诊疗

北海龙吟 发表于 2020-2-14 13:36
上次非典,邓铁涛治好了那么多病人都是个案?西医治好就不是个案。中医治好就是个案?

  还有,西医那 ...

统计数据呢?效果难道凭自己空口白牙?

没有严格的毒理学实验,你怎么知道半致死剂量到底是多少?

没有随机双盲对照试验,你怎么剔除各种干扰因素?

你怎么知道中药没有副作用?不是没有副作用,而是“尚不明确”,中药盒子上都这么写,尚不明确你就敢给人用?你拿人当人吗?
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000762622
发表于 2020-02-14 16:22 | 显示全部楼层

RE: 中央:促进中医药深度介入诊疗

jingyanlu 发表于 2020-2-14 01:18
有胆的话,选两组病人,每组1500人,包含随机选取的500个轻症、500中等、500重症患者(危重的就不选了), ...

不用随机选,大方点,就给老中医们一个医院,让他们踏踏实实按中医的方法来,如果老中医们愿意拒绝防护服护目镜等西方糟粕,我觉得更是能显示出老中医神乎其技
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000275094
发表于 2020-02-14 16:24 超大游击队员 | 显示全部楼层
德涅斯特 发表于 2020-2-14 05:46
这病毒的致死率也就是2%啊,“治愈率”达到90%以上那是正常现象啊,动动脑子好不好

中药在这 ...

真以为西药是救世主啊,没听说到现在为止没有特效药吗?这说的就是西药。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000275094
发表于 2020-02-14 16:26 超大游击队员 | 显示全部楼层
dizangli1 发表于 2020-2-14 16:22
不用随机选,大方点,就给老中医们一个医院,让他们踏踏实实按中医的方法来,如果老中医们愿意拒绝防护服 ...

别把其他任何现代设备往医药系统领哈,现代物理生物化学和其他技术可不是为医而生的。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000762622
发表于 2020-02-14 16:26 | 显示全部楼层

RE: 中央:促进中医药深度介入诊疗

liuchaojiann 发表于 2020-2-14 08:30
对你们这些把科学当宗教,思维模式非我即异端的神棍来说,就算把证据摆在你面前你也不会认的,你的屁股决 ...

我就特别佩服敢用中药注射液的人,牛逼!
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000630915
发表于 2020-02-14 16:27 | 显示全部楼层

RE: 中央:促进中医药深度介入诊疗

fracliu 发表于 2020-2-14 16:24
真以为西药是救世主啊,没听说到现在为止没有特效药吗?这说的就是西药。

知之为知之,不知为不知,这是实事求是。中医是根本不承认自己有不知道的东西。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
您需要登录后才可以回帖 登录 | 加入超大军事

本版积分规则

关闭

超大推荐上一条 /1 下一条

监狱|手机|联系|超级大本营军事论坛 ( 京ICP备13042948号 | 京公网安备11010602010161 )

声明:论坛言论仅代表网友个人观点,不代表超级大本营军事网站立场

Powered by Discuz © 2002-2020 超级大本营军事网站 CJDBY.net (违法及不良信息举报电话:13410849082)

最具影响力中文军事论坛 - Most Influential Chinese Military Forum

GMT+8, 2020-05-27 11:02 , Processed in 0.030963 second(s), 5 queries , Gzip On, Redis On.

快速回复 返回顶部 返回列表