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[航展航摄] 【老照片】伊尔86

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CDer:001114525
发表于 2020-2-12 17:32 超大游击队员 | 显示全部楼层
每天爱你多一些 发表于 2020-2-12 16:36
少有?你是不是以为只有747,380是宽体?

你得看看时间,再看看有几家公司能搞宽体客机!
另外,又是一个苏联和外国的比较方法,是你们看不起“外国”,还是太看得起苏联?
苏联最巅峰时刻,人口不到3亿,而且集中在西欧那一片,即使航空旅行,那种人次巨大,航程巨远的航线是没有的,苏联内部远程航线,人次不多,海外航线也少。而且,苏联与欧美是隔绝的两个世界,苏联要独立发展一套航空体系,伊尔86的方向没有大问题。四发,航程短不是什么问题。苏联解体,才是大问题!
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CDer:000485765
发表于 2020-2-12 18:36 | 显示全部楼层

RE: 【老照片】伊尔86

dacao 发表于 2020-2-12 17:32
你得看看时间,再看看有几家公司能搞宽体客机!
另外,又是一个苏联和外国的比较方法,是你们看不起“外 ...

航程短是因为装了四台库兹涅佐夫的油老虎,而并非是苏联不需要大航程干线客机
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CDer:000030077
发表于 2020-2-12 19:05 | 显示全部楼层
我就不理解了,非要站在50年后说过去人家如何如何落后, 这能显示你多懂?  还是咋地。  今天咱家依然没有造出来类似的飞机, 那落后的机会都没有。

前苏的客机, 如果苏联不解体, 90年代就会有一大批高涵道比的发动机投用了, 更不提当时拼命走桨扇路线, 后来陆续看到了从2吨到30吨推力的高涵道比扇子。
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CDer:000168125
发表于 2020-2-12 19:34 | 显示全部楼层
        2019年,中国民航运了6.5亿人,人口为14亿人。苏联民航在最高峰年份运输了1.4亿人,当时全国人口为2.8亿。就是说,2019年,中国人均年乘飞机0.5次,赶上了苏联八十年代的水平。中国民用航空与世界先进国家差距巨大,进步明显,未来潜力更大!
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CDer:001114525
发表于 2020-2-12 19:36 超大游击队员 | 显示全部楼层
百科 发表于 2020-2-12 18:36
航程短是因为装了四台库兹涅佐夫的油老虎,而并非是苏联不需要大航程干线客机

即使换装Ps90,航程也不大,显然对航程要求不高!而且苏联也没有开发双大推的宽体客机,显然,打的主意就是四发宽体加上双发窄体,这对苏联当时国情是实用的。并且,苏联石油丰富,大量出口,计划经济,对油耗也不在意!技术水平不高,但是也没有急切追求大函道省油比发动机。所以苏联解体,民航制造就完!
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CDer:001114525
发表于 2020-2-12 19:48 超大游击队员 | 显示全部楼层
i6y6 发表于 2020-2-12 19:05
我就不理解了,非要站在50年后说过去人家如何如何落后, 这能显示你多懂?  还是咋地。  今天咱家依然没有 ...

有句话,分工依靠市场规模!没有足够的市场规模,就没有足够细分的产业。苏联的市场规模只有不到3亿的苏联人口加上几个社会主义小国,还要把中国当时的十亿人口除外。欧美的几家能造宽体客机的,空客是整个欧洲联合,人口和经济规模已经和苏联差不多,美国的洛克希德昙花一现,麦道直接拖死自己,而且欧美的市场份额覆盖了世界一大半人口!苏联比不上“外国”,很正常!
未来,中国,也面临着类似的问题!
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CDer:000323652
发表于 2020-2-13 17:02 | 显示全部楼层

RE: 【老照片】伊尔86

lixiang3248 发表于 2020-2-11 11:57
之后不是有伊尔-96吗?

苏联都解体了……,而且毛子自己研究PS90也不顺利,96早期都是用西方发动机,PS90成熟得到21世纪了,这时4发的96已经落后了。
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CDer:000790604
发表于 2020-2-13 18:54 超大游击队员 | 显示全部楼层
fxk 发表于 2020-2-13 17:02
苏联都解体了……,而且毛子自己研究PS90也不顺利,96早期都是用西方发动机,PS90成熟得到21世纪了,这时 ...

伊尔96就生产了那么几架,哪架用啥发动机都是可以查到的
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CDer:001114968
发表于 2020-2-14 13:39 | 显示全部楼层

RE: 【老照片】伊尔86

dacao 发表于 2020-2-12 17:32
你得看看时间,再看看有几家公司能搞宽体客机!
另外,又是一个苏联和外国的比较方法,是你们看不起“外 ...

一开始说几种飞机,又改口说几家公司了?反正苏联就是好,找出不好的地方,再改一下条件又好了。
和欧美隔绝?你是想说东欧不是欧美?还是想说和西欧美国联系的就是天堂,联系不上的就是地狱?
是谁把东德捷克这种一流资本主义国家搞弱的?
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CDer:001114968
发表于 2020-2-14 13:43 | 显示全部楼层

RE: 【老照片】伊尔86

dacao 发表于 2020-2-12 19:48
有句话,分工依靠市场规模!没有足够的市场规模,就没有足够细分的产业。苏联的市场规模只有不到3亿的苏 ...


市场规模?美国人口莫非那时候超过3亿了?东西烂,全世界大市场没几个国家愿意买,反正抢不下市场的都可以说市场规模小?中国当年大飞机不行也是市场规模小,因为这个市场要么是前苏联的要么是欧美的
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CDer:001114525
发表于 2020-2-14 13:45 超大游击队员 | 显示全部楼层
每天爱你多一些 发表于 2020-2-14 13:43
市场规模?美国人口莫非那时候超过3亿了?东西烂,全世界大市场没几个国家愿意买,反正抢不下市场的都 ...

你说的很有理!去吧
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CDer:001114525
发表于 2020-2-14 13:46 超大游击队员 | 显示全部楼层
每天爱你多一些 发表于 2020-2-14 13:39
一开始说几种飞机,又改口说几家公司了?反正苏联就是好,找出不好的地方,再改一下条件又好了。
...

难道十几种?
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CDer:000005905
发表于 2020-2-14 15:02 | 显示全部楼层

RE: 【老照片】伊尔86

我来补几张照片
0542258.jpg
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1969243.jpg
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CDer:000005905
发表于 2020-2-14 15:04 | 显示全部楼层

RE: 【老照片】伊尔86

再补几张线图和试飞图
mmexport1575416988473.jpg
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201105261048347373.jpg
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mmexport1575417196739.jpg
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发表于 2020-2-14 15:06 | 显示全部楼层

RE: 【老照片】伊尔86

本帖最后由 bljnavy 于 2020-2-14 15:17 编辑

最有特色的自带登机梯:

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CDer:000005905
发表于 2020-2-14 15:14 | 显示全部楼层

RE: 【老照片】伊尔86

补充几张客舱里面的
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CDer:000168125
发表于 2020-2-14 16:35 | 显示全部楼层
很棒的机舱内部照片!
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CDer:001117988
 楼主| 发表于 2020-2-14 16:55 | 显示全部楼层

RE: 【老照片】伊尔86

bljnavy 发表于 2020-2-14 15:04
再补几张线图和试飞图

最后一张这个348就是我这张的飞机啊
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CDer:000317849
发表于 2020-2-15 03:21 | 显示全部楼层

RE: 【老照片】伊尔86

cmgy 发表于 2020-2-11 11:14
航程指标没达到设计,算是失败,所以在96上补回来。和340一样,都属于5APU宽体,当年前苏联希望引进波音747 ...

举手提问,5apu宽体是啥意思?
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CDer:000317849
发表于 2020-2-15 03:22 | 显示全部楼层
没想到这货的航程才4~5000公里,作为宽体灰机就太鸡肋了。以前不理解为啥这么多人吐槽这货,现在终于理解上来了
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CDer:000485765
发表于 2020-2-15 03:47 超大游击队员 | 显示全部楼层
pafupafu 发表于 2020-2-15 03:21
举手提问,5apu宽体是啥意思?

5apu是用来嘲笑A340(装CFM56的型号)单台发动机推力过小,小的就像APU一样
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CDer:000317849
发表于 2020-2-15 04:46 | 显示全部楼层

RE: 【老照片】伊尔86

本帖最后由 pafupafu 于 2020-2-15 04:55 编辑
百科 发表于 2020-2-11 11:55
所以后来有了伊尔96

空军之翼--《苏联在珍宝客机上的最高成就——伊尔-86/96四发宽体客机》

波音公司首席工程师乔·萨特在1971年的巴黎航展上遇见了伊柳辛设计局负责人根里克·诺沃日洛夫,在这次非正式技术交流中,诺沃日洛夫透露了钛合金在大型飞机机身和部件中应用的宝贵信息,而萨特则在桌布上勾勒出吊挂式发动机短舱和气动弹性机翼的基本知识。这次短暂交流对双方都有很大启发,于是伊尔-86成为苏联第一种采用翼下吊挂式发动机设计的客机,而这种发动机布置方式长期以来被苏联航空权威所鄙视。


这一段以前看《大家谈》的时候听宋宜昌老师说起过,说当时美苏互相换宝,交流了不少无价的经验来着
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CDer:000317849
发表于 2020-2-15 05:00 | 显示全部楼层

RE: 【老照片】伊尔86

bljnavy 发表于 2020-2-14 15:14
补充几张客舱里面的

神奇,头顶没行李箱,空调出风口靠前排座椅吹出来
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CDer:000005905
发表于 2020-2-15 10:26 | 显示全部楼层

RE: 【老照片】伊尔86

驾驶舱,包括伊尔86和伊尔96的
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CDer:001129459
发表于 2020-2-15 10:56 | 显示全部楼层

RE: 【老照片】伊尔86

酒后胡言 发表于 2020-2-11 12:10
当年新疆航湿阻了几架。

新疆航空1993年卖了三架伊尔-86客机运营10年
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CDer:000037176
发表于 2020-2-15 11:34 | 显示全部楼层

RE: 【老照片】伊尔86

pafupafu 发表于 2020-2-15 03:21
举手提问,5apu宽体是啥意思?

戏谑4个主发推力过小,类似于APU(辅助动力单元),加上飞机本身的一个APU,正好凑够5个APU,这类飞机典型的就是伊尔86和A340。
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CDer:000037176
发表于 2020-2-15 11:43 | 显示全部楼层

RE: 【老照片】伊尔86

dacao 发表于 2020-2-12 19:48
有句话,分工依靠市场规模!没有足够的市场规模,就没有足够细分的产业。苏联的市场规模只有不到3亿的苏 ...

所以我们积极开拓一带一路,而不是象以前一样仅仅把目光盯在发达经济体市场上。
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CDer:000154848
发表于 2020-2-15 13:53 | 显示全部楼层

RE: 【老照片】伊尔86

dadaking 发表于 2020-2-15 10:56
新疆航空1993年卖了三架伊尔-86客机运营10年

不是买的,是湿租,连飞机带机组,貌似还有保障人员。
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CDer:000303580
发表于 2020-2-15 14:44 | 显示全部楼层

RE: 【老照片】伊尔86

马甸01 发表于 2020-2-11 17:42
上世纪90年代去新疆做过这个飞机,非常舒适。

当时在飞机上维族大叔吃着馕,啃着羊排,也是一景

那是上世纪90年代没那么多钱买高效的化妆品
现在妹子口袋里有钱了,舍得买化妆品了,脱毛霜养护液二三十个瓶子轮流抹,也能抹得油光水滑
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CDer:001129459
发表于 2020-2-15 21:28 | 显示全部楼层

RE: 【老照片】伊尔86

酒后胡言 发表于 2020-2-15 13:53
不是买的,是湿租,连飞机带机组,貌似还有保障人员。

89年湿租,93年买了3架,2003年全部卖给俄罗斯的鞑靼斯坦航空公司。
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CDer:000154848
发表于 2020-2-16 15:18 | 显示全部楼层

RE: 【老照片】伊尔86

dadaking 发表于 2020-2-15 21:28
89年湿租,93年买了3架,2003年全部卖给俄罗斯的鞑靼斯坦航空公司。

原来如此,谢谢解读
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