超级大本营军事论坛

 找回密码
 加入超大军事

QQ登录

只需一步,快速开始

查看: 1044|回复: 32
收起左侧

[汽车资讯] 这种转子有没有搞头~?——GoTek Energy(更新两张新找到的图~ 已置顶~)

[复制链接]
CDer:001072445
发表于 2020-02-10 23:40 | 显示全部楼层 |阅读模式

更多精彩专业军事内容,期待你的加入!

您需要 登录 才可以下载或查看,没有帐号?加入超大军事

x
本帖最后由 艾柏斯 于 2020-2-12 18:25 编辑

最近发现一个新创意的转子引擎~   似乎4、5年前就有了的~
不过现在看起来并没有获得什么发展(没融到资吧~)~    不知道是关于哪个方面的问题~

官网:http://www.gotekenergy.com/
一个油管的视频链接(墙内的演示视频我搜不到~  只好搜了个油管的~  引擎的运行演示在8分钟处左右开始~)https://www.youtube.com/watch?v=8Pw8PR5oJTI

我还找到了一些视频截图(但该截图的视频我却搜不到~  要不然看这个视频截图的视频会比上面那个链接跟容易理解~)
dynakinetic rotary engine.jpg
dynakinetic rotary engine 02.jpg
gotekenergy-DynaKinetic-Engine-05.jpg
gotekenergy-DynaKinetic-Engine-06.jpg
gotekenergy-DynaKinetic-Engine-07.jpg
gotekenergy-DynaKinetic-Engine-08.jpg
gotekenergy-DynaKinetic-Engine-09.jpg
gotekenergy-DynaKinetic-Engine-10.jpg
gotekenergy-DynaKinetic-Engine-11.jpg
gotekenergy-DynaKinetic-Engine-12.jpg
gotekenergy-DynaKinetic-Engine-13.jpg
gotekenergy-DynaKinetic-Engine-14.jpg
gotekenergy-DynaKinetic-Engine-15.jpg
gotekenergy-DynaKinetic-Engine-16.jpg
gotekenergy-DynaKinetic-Engine-17.jpg
gotekenergy-DynaKinetic-Engine-18.jpg
gotekenergy-DynaKinetic-Engine-19.jpg
gotekenergy-DynaKinetic-Engine-20.jpg
gotekenergy-DynaKinetic-Engine-21.jpg
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001072445
 楼主| 发表于 2020-02-12 18:12 | 显示全部楼层

RE: 这种转子有没有搞头~?——GoTek Energy

jiake92814 发表于 2020-2-12 16:32
你可能不清楚,现代并不是只有马自达在研究转子发动机,转子发动机也常用于无人机,因为这些东西对寿命 ...

我又找到了两张这个发动机的图~   这个对于中间转子部分有更详细的展示~
geotek-energy-promises-to-reinvent-the-rotary-engine-not-a-wankel_4.jpg geotek-energy-promises-to-reinvent-the-rotary-engine-not-a-wankel_2.jpg
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000303580
发表于 2020-02-10 23:43 | 显示全部楼层
密封还是很大的挑战
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001072445
 楼主| 发表于 2020-02-10 23:45 | 显示全部楼层

RE: 这种转子有没有搞头~?——GoTek Energy

车永学 发表于 2020-2-10 23:43
密封还是很大的挑战

应该还好吧~  看它这个结构~

进排气口不是像汪克尔转子那样开在两侧的~  这个缸体的两侧是密封起来的啊~
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001058359
发表于 2020-02-11 00:49 | 显示全部楼层
活塞还有活塞环来密封,转子发动机好歹摩擦面小,这个摩擦面这么大,转速高的话,阻力和密封怎么搞?
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001072445
 楼主| 发表于 2020-02-11 04:32 | 显示全部楼层

RE: 这种转子有没有搞头~?——GoTek Energy

广播电大文科生 发表于 2020-2-11 00:49
活塞还有活塞环来密封,转子发动机好歹摩擦面小,这个摩擦面这么大,转速高的话,阻力和密封怎么搞?

看第二张的结构分解图~  摩擦面那里中间有个黄色的部件~
也许这个部件的材质类似于活塞环那样~   用它来保证密封和解决摩擦阻力的~?
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000137639
发表于 2020-02-11 06:18 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.这种转子有没有搞头~?——GoTek Energy

这个发动机,燃油燃烧产生动力的作用力和反作用力在哪?
看不出能转起来的可能。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000013267
发表于 2020-02-11 07:55 超大游击队员 | 显示全部楼层
mycent 发表于 2020-2-11 06:18
这个发动机,燃油燃烧产生动力的作用力和反作用力在哪?
看不出能转起来的可能。

我看出来了,就是那个运动片带动齿轮,然后作用于主轴。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000280873
发表于 2020-02-11 09:32 | 显示全部楼层

RE: 这种转子有没有搞头~?——GoTek Energy

广播电大文科生 发表于 2020-2-11 00:49
活塞还有活塞环来密封,转子发动机好歹摩擦面小,这个摩擦面这么大,转速高的话,阻力和密封怎么搞?

摩擦面可能还是比 活塞式小的
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001058359
发表于 2020-02-11 09:50 | 显示全部楼层

RE: 这种转子有没有搞头~?——GoTek Energy

mycent 发表于 2020-2-11 06:18
这个发动机,燃油燃烧产生动力的作用力和反作用力在哪?
看不出能转起来的可能。


还是用的曲轴连杆的模式,黄色的翻板带动曲轴带动齿轮,,这小曲轴,效率太低了
360截图20200211094801438.jpg
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001058359
发表于 2020-02-11 09:53 | 显示全部楼层

RE: 这种转子有没有搞头~?——GoTek Energy

本帖最后由 广播电大文科生 于 2020-2-11 09:58 编辑
艾柏斯 发表于 2020-2-11 04:32
看第二张的结构分解图~  摩擦面那里中间有个黄色的部件~
也许这个部件的材质类似于活塞环那样~   用它来 ...


这不还是用的曲轴连杆方式,汽油爆炸把翻板推动,翻板通过曲轴让小齿轮转动,带动系统转,过程比现在的气缸发动机复杂多了,动力消耗也多,要知道这个发动机是剖面图,还有上下2个盖子没画出来,也需要摩擦面的
     并且还有个问题,这个机器中间部分这么复杂又是高速运转的,如何冷却?润滑?
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001058359
发表于 2020-02-11 09:55 | 显示全部楼层

RE: 这种转子有没有搞头~?——GoTek Energy

本帖最后由 广播电大文科生 于 2020-2-11 09:57 编辑
dv25 发表于 2020-2-11 09:32
摩擦面可能还是比 活塞式小的


这只是剖面图,实际机器还有上下2个盖子盖住的,上下盖子也需要摩擦面的
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000637816
发表于 2020-02-11 15:15 | 显示全部楼层

RE: 这种转子有没有搞头~?——GoTek Energy

转子还是交给马自达去搞吧
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001072445
 楼主| 发表于 2020-02-11 17:30 | 显示全部楼层

RE: 这种转子有没有搞头~?——GoTek Energy

广播电大文科生 发表于 2020-2-11 09:53
这不还是用的曲轴连杆方式,汽油爆炸把翻板推动,翻板通过曲轴让小齿轮转动,带动系统转,过程比现在的 ...

冷却的话~  个人能想到的只能是每个缸体之间留出空隙供冷却液流过了~
至于润滑~  个人觉得可能跟汪克尔转子区别不大~   相对于活塞气缸而言~  恐怕会比较“吃”机油啊~
这没准也是个先天性的缺陷:即便解决了摩擦面的阻力和密封问题~  恐怕还得面对一个“吃”机油的问题~
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001072445
 楼主| 发表于 2020-02-11 17:37 | 显示全部楼层

RE: 这种转子有没有搞头~?——GoTek Energy

广播电大文科生 发表于 2020-2-11 09:50
还是用的曲轴连杆的模式,黄色的翻板带动曲轴带动齿轮,,这小曲轴,效率太低了

这四个小曲轴会不会是有一个机械同步联动的设置(第二张的结构分解图还是不够详细~)

不然要怎么保证进气、压缩、做功、排气四个步骤能同步进行呢~
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001072445
 楼主| 发表于 2020-02-11 17:41 | 显示全部楼层

RE: 这种转子有没有搞头~?——GoTek Energy

dv25 发表于 2020-2-11 09:32
摩擦面可能还是比 活塞式小的

它这个摩擦面~  个人觉得相对于汪克尔转子有更明显的改进~

主要是:它不像汪克尔转子那样是摩擦面去刮缸体的缸壁的~   摩擦面的弧度与缸壁的弧面一致~

要解决的就是摩擦面和缸壁之间的密封和摩擦阻力的问题~

还有个可能的缺陷就是:相对于活塞气缸而言~  它恐怕还是跟汪克尔转子一样~  因为结构先天性特点的缘故~  会比较“吃”机油吧~
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001072445
 楼主| 发表于 2020-02-11 17:44 | 显示全部楼层

RE: 这种转子有没有搞头~?——GoTek Energy

张俊 发表于 2020-2-11 15:15
转子还是交给马自达去搞吧

可马自达还是打算死抱着汪克尔转子不放啊~

即便是之前网传的马自达打算拿新型的汪克尔转子做成增程器~  不直接参与驱动~

对于汪克尔转子结构先天的密封、燃烧不充分、摩擦面与缸壁之间的刮擦问题等等这些~
改善不知道到底提高了多少啊~
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000806677
发表于 2020-02-11 23:08 | 显示全部楼层
核心部件加工难度比较大,成本可能会比较高,用在一些不计成本的车上可能会有些搞头
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001123545
发表于 2020-02-12 01:36 | 显示全部楼层
转子发动机只能当做情怀了
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001072445
 楼主| 发表于 2020-02-12 05:47 | 显示全部楼层

RE: 这种转子有没有搞头~?——GoTek Energy

jiake92814 发表于 2020-2-11 23:08
核心部件加工难度比较大,成本可能会比较高,用在一些不计成本的车上可能会有些搞头

新东西都是免不了要面对成本的问题的~   关键是能否解决可行性和可靠性的问题~
然后才是看运气能否融到资做进一步的发展了~
在你看来这种转子有可行性嘛~   它跟汪克尔转子相比较的话~  主要缺点会是什么~
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001072445
 楼主| 发表于 2020-02-12 05:48 | 显示全部楼层

RE: 这种转子有没有搞头~?——GoTek Energy

机警叔叔 发表于 2020-2-12 01:36
转子发动机只能当做情怀了

这话用在马自达和它的汪克尔转子身上会更确切~
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001121821
发表于 2020-02-12 12:10 | 显示全部楼层
且不说密封及润滑,你核心部件散热都搞不定。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000806677
发表于 2020-02-12 16:32 | 显示全部楼层

RE: 这种转子有没有搞头~?——GoTek Energy

本帖最后由 jiake92814 于 2020-2-12 16:48 编辑
艾柏斯 发表于 2020-2-12 05:47
新东西都是免不了要面对成本的问题的~   关键是能否解决可行性和可靠性的问题~
然后才是看运气能否融到 ...


你可能不清楚,现代并不是只有马自达在研究转子发动机,转子发动机也常用于无人机,因为这些东西对寿命之类的要求不高,对功重比倒是要求很高,希望尽可能轻功率还大,甚至美国还有600kw的转子发动机。同理这种发动机虽然不同于普通的转子发动机,但是用于赛车,无人机,坦克等特殊机械还是可能的。当然这东西必须好用。

缺点的话还有排放的问题,看原理还是要把汽油机油一起点燃,排放标准达不到是个大麻烦

还有能看出厂家利用了一点行星齿轮的原理,但是发动机的高温可能会对那些齿轮造成一些影响

对了,普通的转子发动机也不是摩擦面去磨缸壁的,它有一个叫气封的东西,它和缸臂摩擦,它又比缸壁强度低一些,所以气封会先磨坏,造成密封不严,正常来说换掉就好,但拆开发动机实在太麻烦了。这个发动机白色的那几个板就相当于气封了,设计的比较巧妙
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001072445
 楼主| 发表于 2020-02-12 18:03 | 显示全部楼层

RE: 这种转子有没有搞头~?——GoTek Energy

nczwl 发表于 2020-2-12 12:10
且不说密封及润滑,你核心部件散热都搞不定。

中间的转子部分~?  这个确实不知道他们如何解决的~
因为我搜不到相关的图片或视频、文章之类的~   可能是因为过去好几年了~  融不到资而没有得到进一步的发展的缘故吧~
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001072445
 楼主| 发表于 2020-02-12 18:09 | 显示全部楼层

RE: 这种转子有没有搞头~?——GoTek Energy

jiake92814 发表于 2020-2-12 16:32
你可能不清楚,现代并不是只有马自达在研究转子发动机,转子发动机也常用于无人机,因为这些东西对寿命 ...

你说的那些领域里~  或许这玩意儿真的具备可行性、可靠性也能满足需求~

没准它这个公司过这么久都不见声名显赫可能也是因为在更民用的乘用车发动机领域融不到资而转去这些特殊一点的领域发展了吧~

至于烧机油的问题~  感觉是属于转子类燃油发动机的先天性通病了~  天生的基因问题~
恐怕这东西还得搭配专门为其研发的机油才能在排放上达标了~

至于摩擦面和缸壁的问题~  原来汪克尔转子的密封问题是气封的寿命因素啊~
我觉得它这个新创意的转子就没有汪克尔转子的气封寿命因素了~  毕竟摩擦面的弧度和缸壁的弧度一致~

密封性基本无需担忧~   要解决的就是烧机油的问题了~
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001072445
 楼主| 发表于 2020-02-12 18:16 | 显示全部楼层

RE: 这种转子有没有搞头~?——GoTek Energy

nczwl 发表于 2020-2-12 12:10
且不说密封及润滑,你核心部件散热都搞不定。

我又找到了两张这个发动机的图片~  这更详细的展示了中间转子部分的结构~

不知道转子部分的散热是否是利用转子上那些疑似孔洞那样的标识来进行的~
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001072445
 楼主| 发表于 2020-02-12 18:23 | 显示全部楼层

RE: 这种转子有没有搞头~?——GoTek Energy

广播电大文科生 发表于 2020-2-11 09:53
这不还是用的曲轴连杆方式,汽油爆炸把翻板推动,翻板通过曲轴让小齿轮转动,带动系统转,过程比现在的 ...

我又找到了两张这个发动机的图~   这个对于中间转子部分有更详细的展示~

看这两张图的话~  似乎没有什么上下两张盖板的啊~  还是说你指的是两侧的盖板~?

这两个图展示的中间转子部分的齿轮结构来看~  也许用于推动中间主轴那个齿轮的消耗并不会比活塞式推动曲轴的消耗高出太多~

毕竟当点火后开始做功的那块翻板开始通过它那个小齿轮去推动主轴齿轮的同时~
其他三个翻板上的小齿轮也是受此影响在同步的对主轴齿轮形成着一定的推动力~

基本上可以视为四个小齿轮是在一起同步的推动着主轴齿轮的~
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001072445
 楼主| 发表于 2020-02-12 18:31 | 显示全部楼层

RE: 这种转子有没有搞头~?——GoTek Energy(更新两张新找到的图~ 已置顶~)

forls 发表于 2020-2-11 07:55
我看出来了,就是那个运动片带动齿轮,然后作用于主轴。

是的~  每个运动片(其实是汽缸~)有小曲轴和和小齿轮相连~  小齿轮又与中间的主轴齿轮相连~

当有一个汽缸开始点火做功时~  那块板子便被做功的燃料推动起来~  板子上的小曲轴便带动小齿轮转动~

小齿轮的转动又带动中间主轴齿轮的转动~

而且~  因为这4个小齿轮又是和主轴齿轮硬连接的~   通过对每个小齿轮上的小曲轴做不同的设定~

便可以在有一个气缸处于做功的位置时~  其他三个气缸就能同时处于进气、压缩、排气的位置上~
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001058359
发表于 2020-02-12 21:35 | 显示全部楼层

RE: 这种转子有没有搞头~?——GoTek Energy(更新两张新找到的图~ 已置顶~)

艾柏斯 发表于 2020-2-12 18:23
我又找到了两张这个发动机的图~   这个对于中间转子部分有更详细的展示~

看这两张图的话~  似乎没有什 ...

只有一个火花塞?一圈只有一个齿轮做功,这个小曲轴做功太短了,功率太小,费油
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001072445
 楼主| 发表于 2020-02-12 21:51 | 显示全部楼层

RE: 这种转子有没有搞头~?——GoTek Energy(更新两张新找到的图~ 已置顶~)

广播电大文科生 发表于 2020-2-12 21:35
只有一个火花塞?一圈只有一个齿轮做功,这个小曲轴做功太短了,功率太小,费油

汪克尔转子不也是只有一个火花塞~?

只不过跟活塞式不同的是:活塞式一个缸体只有一个气缸~
它这个是一个缸体有4个气缸~

你是担心气缸里的那个板子的活动行程太短吧~  这就涉及到一个发动机的尺寸问题~

假如同等排量下~  它的体积跟活塞式的差不多的话~  我觉得那个板子的行程跟活塞式的应该差不多~

实际上~  个人觉得它未必需要太长的行程~   只需要推动转子在一次做功结束之前让下一个气缸完成压缩、到达点火的位置就可以了~

整个做功行程就能接的上了~
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001072445
 楼主| 发表于 2020-02-12 22:01 | 显示全部楼层

RE: 这种转子有没有搞头~?——GoTek Energy(更新两张新找到的图~ 已置顶~)

广播电大文科生 发表于 2020-2-12 21:35
只有一个火花塞?一圈只有一个齿轮做功,这个小曲轴做功太短了,功率太小,费油

你注意看下这张图~
gotekenergy-DynaKinetic-Engine-14.jpg
这张图里边~  顺时针看的话~   上方是完成进气~  准备进行压缩的气缸~
右边是完成压缩~  即将点火做功的气缸~
下方是完成做功~  即将排气的气缸~
左边是完成排气~  即将进气的气缸~

它这一圈的循环中~  一个小曲轴的做功不需要把整个转子给推动一圈啊~
只需要让下一个气缸在一次做功结束之前完成压缩、到达点火的位置就可以了~

实际上~  这不就跟一台活塞式4缸机一模一样嘛~
一台活塞式4缸机一次也只有一个气缸做功来推动曲轴转动的啊~

它这个其实就是一台4缸机~  只不过它是四个气缸都在一个缸体上~
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001058359
发表于 2020-02-12 22:08 | 显示全部楼层

RE: 这种转子有没有搞头~?——GoTek Energy(更新两张新找到的图~ 已置顶~)

艾柏斯 发表于 2020-2-12 21:51
汪克尔转子不也是只有一个火花塞~?

只不过跟活塞式不同的是:活塞式一个缸体只有一个气缸~


不看好这个东西,机械的东西越简单效率越高,你这个明显比现在的活塞式发动机复杂太多了,有太多的薄弱环节,搞这个的复杂程度还不如在活塞发动机排气后面加一套加热蒸汽涡轮发电机,总热效率超过60%
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001062532
发表于 2020-02-14 21:45 | 显示全部楼层
还要使用连杆,而且是小连杆,密封性差,摩擦损失大,致命的是气缸活塞的冷却。
各方面都不如二战时飞机的星型发动机。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
您需要登录后才可以回帖 登录 | 加入超大军事

本版积分规则

监狱|手机|联系|超级大本营军事论坛 ( 京ICP备13042948号 | 京公网安备11010602010161 )

声明:论坛言论仅代表网友个人观点,不代表超级大本营军事网站立场

Powered by Discuz © 2002-2020 超级大本营军事网站 CJDBY.net (违法及不良信息举报电话:13410849082)

最具影响力中文军事论坛 - Most Influential Chinese Military Forum

GMT+8, 2020-04-06 23:37 , Processed in 3.356379 second(s), 11 queries , Gzip On, Redis On.

快速回复 返回顶部 返回列表