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CDer:000432778 楼主: yidujin1979
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[闲谈雅趣] 中医为什么不敢验药?

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CDer:000002089
发表于 2020-2-11 07:49 超大游击队员 | 显示全部楼层
wenxi250 发表于 2020-2-11 03:32
传统中医不只是中药,望闻问切也是一体的。西医也是各种检查。
主要差距在检查方法,传统中医不能量化,现 ...

知道阴阳五行纯属无稽之谈就好,在这种理论指导下的临床实践,跟其他民族的传统医学有什么本质的差别?躺在博物馆里供人把玩鉴赏就可以了,实在不行大街上开个养生会所,愿者上钩也行啊,干嘛非得在临床上谋财害命?
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CDer:000004422
发表于 2020-2-11 08:18 | 显示全部楼层

RE: 中医为什么不敢验药?

fracliu 发表于 2020-2-9 17:53
了你这话,说得科学吗?

这话是周树人君说的
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CDer:000004422
发表于 2020-2-11 08:24 | 显示全部楼层
中医药起码有一个好处,气坏了几位年轻人,让他们发愤成了大学问家留下不朽著作。鲁迅 陈寅恪。
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CDer:000004422
发表于 2020-2-11 08:27 | 显示全部楼层
鲁迅认为对中医药的迷信是中国人需要治疗的精神疾病之一。我觉得这看法现在仍然有现实意义。
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CDer:000355973
发表于 2020-2-11 08:37 | 显示全部楼层

RE: 中医为什么不敢验药?

newdc 发表于 2020-2-9 14:30
同样外型的辣椒,有些辣死人,有些甜丝丝。连实验材料的一致性都没有,验什么药。

同感,中药无论是作为药物还是食物,起码应该把GMO先解决,保证批次之间的一致性。
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CDer:000341561
发表于 2020-2-11 08:47 | 显示全部楼层

RE: 中医为什么不敢验药?

duanjichenggong 发表于 2020-2-10 23:02
痛经一般都是缺乏前列腺液,子宫内膜脱落时收缩造成疼痛,前列腺液有阵痛作用。藏红花就是治疗月经不调, ...

藏红花其实是印度产的,跟西藏没啥关系。
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发表于 2020-2-11 08:47 | 显示全部楼层
中医安慰剂大于药理作用。。其他也就文化上有点贡献。。然后然后有人 就炸毛了
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CDer:000409970
发表于 2020-2-11 09:22 | 显示全部楼层

RE: 中医为什么不敢验药?

chy15 发表于 2020-2-9 11:38
试试气功吧,也许有效呢


林厚省,国际信息研究所所长、教授,国际气功联合总会主席。原是上海中医学院中医研究所业务所长、门诊部主任医师,他是发放气功用外气治病的先行者,气功麻醉手术首创人(获国家重大医学研究奖一等奖)。林厚省是一位气功大师,由于他知道太极气功是非常难练的,因此费尽心机编创了一套柔性的太极气功十八式。这套功法后来风靡海内外。

网上还有林大师的气功书呢
http://www.doc88.com/p-7428290626724.html
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CDer:000409970
发表于 2020-2-11 09:24 | 显示全部楼层

RE: 中医为什么不敢验药?

病逝记忆 发表于 2020-2-11 01:43
是药三分毒  都说中药是经验得出来的  其实西药也一样    新药的配方都是要用人命去检验的     中医哪敢去 ...

你看文章了吗?西药是先动物实验,再临床实验,然而中药动物实验结果不理想,于是中医都说,中药不适合做动物实验,直接用于临床就行了
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CDer:000492186
发表于 2020-2-11 09:33 | 显示全部楼层
科学应该是殊途同归的,一千多年前的祖冲之用古代的算法计算圆周率,计算结果跟现代计算机算出的结果基本相同,这说明古代的科学成果完全经得起现代科技手段的验证。如果中医中药也是古代科学成果,那么没理由不能用现代手段(如双盲实验)来验证疗效。
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CDer:000409970
发表于 2020-2-11 09:50 | 显示全部楼层

RE: 中医为什么不敢验药?

wenxi250 发表于 2020-2-11 03:32
传统中医不只是中药,望闻问切也是一体的。西医也是各种检查。
主要差距在检查方法,传统中医不能量化,现 ...

看中医都强调要看老中医,年轻的都不行,而且学徒制一带一,不像医学院搞量产,最多也不超过十个,培养一个合格的中医起码得十几二十年,搁以前一个县城里可能就几个大夫,(当然还有很多是靠偏方土法子,还有冲喜、驱鬼什么的),不能适应现代社会的需要了。

西医的话,现在进医院,各种仪器检查一通,对症下药,有了现代科技的加成,一个本科毕业的医学生也比希波克拉底强百倍,而现在的中医,哪个敢说自己比华佗、张仲景强?(当然这中医西医的划分其实不太合理,应该只分成传统医学和现代医学)

不过现在医学人才队伍建设也有博士化倾向了,据说新毕业的医学硕士研究生一般还进不了县城医院,进了也要实习好久,所以总是缺医生。
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CDer:000409970
发表于 2020-2-11 09:53 | 显示全部楼层
https://www.hygx.org/article-24914-1.html
很久以前看过一个帖子,看完觉得,还是西洋的医生画图比较精细啊(人家毕竟要解剖什么的嘛)。
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CDer:001083607
发表于 2020-2-11 11:57 | 显示全部楼层

RE: 中医为什么不敢验药?

nmd 发表于 2020-2-10 18:50
但愿您的身体也能一分为二,一半遵循西医的规律,一半遵循中医的规律。

请别回我的贴子,我不欢迎,谢谢。
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CDer:001087594
发表于 2020-2-11 12:07 | 显示全部楼层
知道什么叫“地道药材”吗?
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CDer:001057467
发表于 2020-2-12 01:46 | 显示全部楼层
它既是中国的传统文化,又是一个庞大的产业,有些根基是不能动的。
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CDer:000002089
发表于 2020-2-12 07:33 超大游击队员 | 显示全部楼层
哦呵呵呵 发表于 2020-2-11 12:07
知道什么叫“地道药材”吗?

比如说青蒿,比如说木通?
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CDer:000004422
发表于 2020-2-12 08:20 | 显示全部楼层

RE: 中医为什么不敢验药?

jingyanlu 发表于 2020-2-12 01:46
它既是中国的传统文化,又是一个庞大的产业,有些根基是不能动的。

这可能是中医能不被官方质疑的关键所在。它是一个庞大的产业,而只要没有明显社会危害的产业,都没有被强制消灭的理由。

像天津权健这样的企业,以及它所在的二半吊子保健品产业,比中医更不靠谱,甚至可以说是打着中医养生幌子的旁门左道,到现在还生存着么,何况中医。
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CDer:000004422
发表于 2020-2-12 08:24 | 显示全部楼层
有人笃信中医,愿意找中医看病,就算是安慰剂也有疗效,更何况中医确实有一些有疗效的中药。你非要看中医耽误了自己的病,死了活该是自己的事,并无公共安全问题。既然没有重大公共卫生安全隐患,又能带动相当规模的消费,干嘛要消灭它?
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CDer:000459161
发表于 2020-2-12 13:49 | 显示全部楼层

RE: 中医为什么不敢验药?

本帖最后由 看我的右脸 于 2020-2-12 15:54 编辑
duanjichenggong 发表于 2020-2-10 23:02
痛经一般都是缺乏前列腺液,子宫内膜脱落时收缩造成疼痛,前列腺液有阵痛作用。藏红花就是治疗月经不调, ...


我老婆吃的是崇明种植的藏红花,且都是碎料不是完整的药材,我认为根本不是药不行而是医德问题,她一年吃130-170元能解决的问题还没副作用,一天3根花蕊没病都吃不出问题,西班牙人用来做海鲜饭放的都比她量大很多,而之前无论看的西医还是中医都不会给她开出这么便宜的一付药方。如果不是电视节目,现实中去看那位医生,我怀疑他一样不会只开这个方子。而西药如果介入研发提纯也不会卖你170元一年。

反正我就是实用主义者,能用就行,非黑即白要么傻白甜的学生,要么别有用心。

对了估计某些人不懂女人痛经有多疼,我老婆以前每月月经第一天的时候疼的只能躺在床上装死,起码躺上4-5个小时才能下床第二天才能正常行动不收影响,但是自从用了藏红花后第一天除了微疼外能跑能跳判若两人,但藏红花不能停,停2星期后又疼回床上去了说明只是治标不能治本。
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CDer:000348431
发表于 2020-2-13 21:47 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.中医为什么不敢验药?

病逝记忆 发表于 2020-02-11 01:43:02
是药三分毒都说中药是经验得出来的其实西药也一样新药的配方都是要用人命去检验的中医哪敢去用人命去验证治不好一大波黑子
临床认证是动物实验,人体一期,二期,三期,四期实验进行的。问题是大多数中医根本不敢做动物实验,或者是动物实验失败,接着解释:中医药不需要动物实验
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CDer:000000010
发表于 2020-2-13 23:20 | 显示全部楼层

RE: 中医为什么不敢验药?

kwzolo 发表于 2020-2-13 21:47
临床认证是动物实验,人体一期,二期,三期,四期实验进行的。问题是大多数中医根本不敢做动物实验,或者是 ...

动物实验的前提是还需要做化学药理分析学。很多老中医根本不懂这些,还有些所谓研发人员
或集团根本就是借着所谓的传统中医行保健品骗术。

中医要发展,必须要方药分离,研发中医药的人员和医生/诊断人员或开药方的分离。不能由所谓老中医按经验学自己调制。这样普适性低,骗子多

那种一传一帮一带的师徒制,只适合行业早期发展,任何成熟行业都需要各专业人员分离,
系统性的组合,而不是一人或几人组合全揽。
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CDer:000410578
发表于 2020-2-14 13:13 | 显示全部楼层

RE: 中医为什么不敢验药?

哦呵呵呵 发表于 2020-2-11 12:07
知道什么叫“地道药材”吗?

就连植物分类都搞不清的中医,“地道药材”只能作为一种口头骗术来考虑~
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CDer:000410578
发表于 2020-2-14 13:25 | 显示全部楼层

RE: 中医为什么不敢验药?

scybliyu 发表于 2020-2-11 03:14
这个说法,呵呵,感冒说大不大,说小也不小。吃西药的也多,问题感冒死人什么药都不管用。而且西医现有认 ...

差别大了去了。如果以致死率为标准,光是一个抗生素的应用,就把致死率降低了两个数量级。对于感冒这种人群中几位常见高发的疾病而言,相当于挽救数十亿人的生命。

旧医说“治不好”是指要死人。现代医学说感冒“治不好”,是指没有针对所有感冒的特效药物,这跟病毒变异快有关。这两个“治不好”的区别可大了去了,能把这两个混为一谈,非蠢即坏~
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CDer:000410578
发表于 2020-2-14 13:27 | 显示全部楼层

RE: 中医为什么不敢验药?

镜水微澜 发表于 2020-2-10 11:17
中医不可能全是糟粕,中医也是调整身体机能为主,让身体自身去抵抗疾病,药也不定性,人也不定性,所以不确 ...


中医什么时候有免疫的概念了才是个大新闻。

免疫这个概念是在能认识病原微生物以后,才有可能对应发展出来的。旧医对病原认知基本为零,就根本不可能有免疫的知识和经验。请旧医不要乱蹭现代科学的热点~
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CDer:000410578
发表于 2020-2-14 13:29 | 显示全部楼层

RE: 中医为什么不敢验药?

flight771 发表于 2020-2-9 14:22
中成药比西药贵不少,医生常开

贵不一定,但是利润肯定高,因为基本没有研发投入啊~
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发表于 2020-2-14 13:37 | 显示全部楼层

RE: 中医为什么不敢验药?

duanjichenggong 发表于 2020-2-10 23:02
痛经一般都是缺乏前列腺液,子宫内膜脱落时收缩造成疼痛,前列腺液有阵痛作用。藏红花就是治疗月经不调, ...

中医吹“天然药材”的药效自己都说不出个理由来。无非是为了借“物以稀为贵”骗钱~

对于植物药材来说,有效成分无非是些次生代谢产物,可怜的中医自己都说不清到底是什么成分有效,要不然完全可以通过人工育种大大提高有效成分含量。

以现代科学搞清楚了的人参皂苷为例,在人参中含量最高的位置既不是卖得贵的主根也不是须,而是中医药师当作边角料廉价处理的参节。要跟中医所谓的“传统‘讲道理,才是自欺欺人。
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CDer:001119437
发表于 2020-2-14 16:55 | 显示全部楼层
中医中药讲的是一人一方,因人施方。在西医里同样的症状在中医里因为男人女人的区别,老人小孩的区别都可以开出完全不同的药方和医治办法,你说怎么验?
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