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[闲谈雅趣] 中医为什么不敢验药?

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CDer:000432778
发表于 2020-2-9 10:17 超大游击队员 | 显示全部楼层 |阅读模式

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《中医药法》规定:“中药古代经典名方”不必再走临床实验这道“验药”程序。在当代,中医曾经历过两次大规模的“验药”,结果都颇为尴尬。

2017年7月1日生效的《中医药法》已经明确规定:

“生产符合国家规定条件的来源于古代经典名方的中药复方制剂,在申请药品批准文号时,可以仅提供非临床安全性研究资料。”

亦即“中药古代经典名方”不必再走临床实验这道“验药”程序。

在当代,中医曾经历过两次大规模的“验药”,结果都颇为尴尬。

首届药理学会上的争论

1961年,在北京召开了“中国生理科学会药理专业第一届学术讨论会”。

此次会议的主题是“寻找新药”。对传统中药做药理实验进行筛选,是其中的重要组成部分。

与会者回顾了1958年以来全国范围内的中医“验药”结果:

“解放以来,中药研究取得了不少成绩。但由于缺乏经验,工作进行得不十分顺利,阴性结果较多,肯定结果较少。不少(宣称)临床报告有效的方药,在动物实验中得不到证实。”

“我们单位所做的中药筛选工作多数为阴性结果(笔者注:不能证明有效),少数为阳性结果。”

“用观察血管脆性、血凝时间等方法来研究止血的中药,结果很难得出肯定的结论。……另外,中医常用的补血验方若以现代检验方法,如查骨髓、检血象,都不能作出肯定结果。”①

这样一种结论,无疑让当时与会的中医界人士颇为尴尬。会议期间,他们集中抨击了现代医学的“验药”方式不适合中药:

“有的是属于方法学上的,有的是由于对中医学习不了不够,有的则是由于对待科学工作的严肃性不够,因而许多药物实验得到阴性结果。”

“重要的筛选工作,过去方法上不够多样化,因此大多数是阴性结果。”

“中医理论很多是西医难以理解的,……目前的一些实验方法很难反映出中药的真实药理作用。”②
当时的中药筛选方式确实存在问题。不过,主要问题不在于“误伤有效中药”,而在于很多中医机构乐衷于用“临床疗效”取代“动物实验”和“双盲实验”,来判断某一药方是否有效。大多数时候,被认定为“临床有效”的药方,很难得到“动物实验”和“双盲试验”的证实。

如《中医杂志》1963年的一篇学术论文所总结的那般:

“结果的可重复性不高以及与临床结果的不一致,是中药药理研究中一个比较普遍存在的问题。如中国医学科学院实验医学研究所1959年抗癌中药的筛选报告指出,初试有64种药物对癌细胞的抑制率>50%,……但经复试,凡是能够评价的结果,竟没有一次得到>50%的抑制率,即使抑制率达30~49%的,也只有13药次;湖北省卫生防疫站1958年报告,48种中药中,只有黄连对流感病毒呈抑制作用,但西安方面同样筛选(1959),曾多次购置黄连,都未能重复出黄连对流感病毒的抑制作用,与此相反,与湖北方面重复的16种单味药中,却至少有12种对流感病毒具有抑制作用……”③

因为大多数中药药方得不到“动物实验”的证实,1961年的会议上,许多中医学界人士强烈主张以“临床效果”为准来判断中医药方的有效与否,强调“中医是一种临床医学”,“动物实验”不适合拿来验证中药。

有做现代药理研究的学者对此作了驳斥:

“在评定中医药(临床)疗效时应实事求是。有时由于未掌握疾病的规律,把自然好转的病人误认为是药物的疗效,也是应该避免的。如果某药能治好一例结核性脑膜炎尚可理解。但是如果说某药能治好腮腺炎(笔者注:该病绝大多数可自愈),如无客观可靠的指标,就很难肯定。仅根据病人主观症状好转就认为有效,根据是不足的。在大多数情况下,必需有适当的对照才能判断药物的疗效。”④

著名药理学家金荫昌的委婉发言,大略可以代表当年药理学界对此次“中医验药”的总体看法:

“中药几千年相传,究竟有效的多,还是无效的多,这是个问题。西方医学记载的药物也有几千种,例如十七世纪的德国药典有五、六千种药物,今天继承下来的只有少数,似乎已有答案。但中药目前尚无答案。我们主观愿望是有效的多,但实际上是否如此,有待研究。”⑤
“慢性支气管炎”全国验药运动

1971年,医学界响应政府号召,展开了一场全国规模的中医药筛选工作,并持续数年之久。筛选目的,是寻找能够攻克慢性支气管炎的办法。

据中南海保健专家吴洁之子为乃父所作传记披露,这场筛选运动的起因如下:

“毛泽东晚年患有老年慢性支气管炎等疾病,从上个世纪60年代末到70年代初开始,时有急性发病,甚至合并呼吸道感染,乃至肺炎。父亲从这一时期起,经常为此到中南海会诊。……据我们所了解到的,大约1970年10月下旬,……毛泽东又病了。主要表现是低热和咳嗽,而且越来越重。……毛泽东当时曾不客气地说道,你们大夫怎么连气管炎也治不好?此话对父亲他们触动很大,诊疗完后就此情况向有关领导作了汇报。当年11月份,在周恩来总理的亲自安排下,由卫生部牵头向全国医疗系统发出号召,展开攻克老年慢性支气管炎的科研攻关活动。”⑥

也有资料称,这一筛选运动,与当时中国气管炎患者甚多有关。有数据称:

“我国自1971年以来,7892万人普查的结果,慢性支气管炎患病率为2.5~9.0%(平均4%),50岁以上患病率为13%。”⑦

此次筛选,采取了“专业人员与群众运动相结合”的方式。据不完全统计(仅截至1975年),全国共派出医务人员近30万名,临床验药治疗440多万病例。1972年,筛选出18种据说对防治支气管炎有效的中草药(绝大多数号称有效率在80%以上),1976年,《防治感冒及气管炎中草药手册》(人民卫生出版社),将据说有效的中草药种类扩大至48种。⑧

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图:1973年、1981年,人民卫生出版社曾出版两部《慢性气管炎实验方法汇编》

在当代医学史上,慢性支气管炎是唯一一种曾动用举国医学力量做药物筛选的疾病。如此大规模的“验药”运动,所取得的效果如何呢?著名中医陆广莘承认:

“1971年全国范围的筛选慢性气管炎中药,针对‘咳、喘、痰、炎’,筛选出止咳、定喘、化痰、消炎的18种草药,却又经不住时间和实践的考验。百余年来,从麻黄素开始,能从中药里成功提取分离成为化学药的不到60种。”⑨

当然,陆广莘等中医界人士并不认为这种结果意味着中药无效者居多,他们更愿意将原因归咎于“实验方法”和“疗效观设计”出了差错,与60年代一样,继续强调“中西医学观存在差异”。
其实,考虑到那是一场带有“群众运动”色彩的药物筛选,出现这种结果并不奇怪。毕竟,煤油也曾被当年的医学工作者认定为是医治慢性支气管炎的良方——1971年,《辽宁医药杂志》的一份实验报告称:某“攻克老年慢性气管炎协作组”使用民间单方煤油,“共治疗慢性气管炎182例,……有效率达91.0%。”具体实验方式是:“用抚顺市石油三厂生产的煤油。成人用量每次四至五毫升,每日一至二次,饭前二至三小时服用,十天为一疗程,可连续用三个疗程。”⑩

“煤油治慢性支气管炎”当然是极端案例。不过,同属“群众运动式验药”,其他号称有效率超过80%的中草药,其结果可信度并不会煤油高出多少,“经不住时间和实践的考验”,乃情理中事。
注释

①中国生理科学会药专业秘书组/编著,《寻找新药的理论基础和临床实际:中国生理科学会药理专业第一届学术讨论会专集》,上海科学技术出版社,1962,P161、P167、P172。

②同上,P168、P171、P172。

③高晓山,《建国以来我国中药药理研究概况》,《中医杂志》1963年第8期。

④《寻找新药的理论基础和临床实际:中国生理科学会药理专业第一届学术讨论会专集》,P168。

⑤同上,P167。

⑥吴新生等/著,《共和国领袖首席保健专家》,中国文史出版社,2015,P372~375。

⑦翁心植、邱鹤庚,《九年来我国慢性支气管炎防治研究的一些进展》,《北京医学》1981年第2期。

⑧《把防治慢性气管炎工作一抓到底》,《广东医药资料》1975年第3期,转引自:四川医学院等/主编,《中国现代医学》,人民卫生出版社,1985,P126。

⑨陆广莘,《中医学之道》,人民卫生出版社,2001,P301。

⑩抚顺市卫生局攻克老年慢性气管炎协作组,《煤油治疗慢性气管炎的临床疗效观察》,《辽宁医药杂志》1971年第3期。
PS:其实还有一次大规模筛选中药,就是针对疟疾筛选出了青蒿素。这一方面是中药的荣耀,一方面也打脸中医。说什么中西医学观不同,青蒿素起效需要中医参与吗?
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CDer:000494449
发表于 2020-2-9 11:14 | 显示全部楼层
不但不验药呢  人家还配方保密呢
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CDer:000973811
发表于 2020-2-9 11:38 | 显示全部楼层
试试气功吧,也许有效呢

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CDer:000002089
发表于 2020-2-9 11:40 超大游击队员 | 显示全部楼层
要是做临床试验,还能在牙膏里偷着添加氨基环酸么?还能嘴硬“传承千年,疗效不容置疑”么?还能跨省追捕,然后喜提“社会贡献奖”么?
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CDer:000002089
发表于 2020-2-9 11:44 超大游击队员 | 显示全部楼层
chy15 发表于 2020-2-9 11:38
试试气功吧,也许有效呢

嗯嗯,我院某原来的学贯中西的方家,给患者开处方的时候还要对着电脑发功,患者佩服得五体投地。病人来了不用开口,他一号脉就知道你得的什么病、做的什么手术、打了几轮化疗,患者当然惊为天人。其实呢,患者进来之前历次住院的病历已经送到诊室,他已经看过了。
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发表于 2020-2-9 11:53 超大游击队员 | 显示全部楼层
旧医现处于舒适区,有现代医学体系支撑大局,可借助现代医学诊断手段,有现代医学扛事兜底,有传统文化负责巿场营销,有没有进一步现代化的动力。
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CDer:001122887
发表于 2020-2-9 13:04 | 显示全部楼层
达菲尴尬吗? 不尴尬,赚了几百亿,但不是你
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CDer:001155396
发表于 2020-2-9 13:16 超大游击队员 | 显示全部楼层
爱用不用,我就没见过从不吃中药的人。
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CDer:000155801
发表于 2020-2-9 13:31 | 显示全部楼层

RE: 中医为什么不敢验药?

山色青又黄 发表于 2020-2-9 13:16
爱用不用,我就没见过从不吃中药的人。


有啊,外国人不吃中药的多了去了,不吃西药的倒是真没看过
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CDer:000408720
发表于 2020-2-9 14:17 超大游击队员 | 显示全部楼层
中医都是有意无意的骗子
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CDer:000957287
发表于 2020-2-9 14:22 | 显示全部楼层

RE: 中医为什么不敢验药?

山色青又黄 发表于 2020-2-9 13:16
爱用不用,我就没见过从不吃中药的人。

中成药比西药贵不少,医生常开
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CDer:000007656
发表于 2020-2-9 14:30 超大游击队员 | 显示全部楼层
同样外型的辣椒,有些辣死人,有些甜丝丝。连实验材料的一致性都没有,验什么药。
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CDer:000973811
发表于 2020-2-9 16:21 | 显示全部楼层

RE: 中医为什么不敢验药?

newdc 发表于 2020-2-9 14:30
同样外型的辣椒,有些辣死人,有些甜丝丝。连实验材料的一致性都没有,验什么药。

所以要“原配成对的蟋蟀”、“经霜三年的甘蔗”,就是为了药性
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CDer:000275094
发表于 2020-2-9 17:52 超大游击队员 | 显示全部楼层
红袖添香夜读书 发表于 2020-2-9 13:31
有啊,外国人不吃中药的多了去了,不吃西药的倒是真没看过

是啊,吃止痛药都吃上瘾了,吃成瘾君子了。
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CDer:000275094
发表于 2020-2-9 17:53 超大游击队员 | 显示全部楼层
wdwujie 发表于 2020-2-9 14:17
中医都是有意无意的骗子

了你这话,说得科学吗?
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CDer:000030034
发表于 2020-2-9 20:07 超大游击队员 | 显示全部楼层
对中医药我是持疑医存药的态度,毕竟几千年不断的人体试验,中药还是有很多验方有效的,云南白药止血、片子璜消炎、羚羊角降温降血压,确有疗效。但对于中医所谓的阴阳五行理论,一人一方的说法那就要打大大的问号了。存在即为合理,对中医药没必要刻意打压,更没必要特意扶植,让信的人去看中医也没什么。
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CDer:001127731
发表于 2020-2-9 20:56 超大游击队员 | 显示全部楼层
我D是宣称唯物主义的,旧医的阴阳理论却是彻底的唯心主义。现在许多中医学院的学生都不相信自己学的中医理论
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发表于 2020-2-10 10:25 | 显示全部楼层
日本不是筛选出了很多汉方药么? 说中医都是骗子的人,和当初否定汉字的人不是一样?

这些人落后了,不是想着改进,而是一刀切的全盘否定...
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CDer:000002089
发表于 2020-2-10 10:30 超大游击队员 | 显示全部楼层
ifstar 发表于 2020-2-10 10:25
日本不是筛选出了很多汉方药么? 说中医都是骗子的人,和当初否定汉字的人不是一样?

这些人落后了,不是想 ...

日本那些汉方药都是处方药吗?貌似咱们现在讨论的药物都不应该是OTC吧,把放在药妆店里随便买的玩意儿和处方药相提并论,有点儿风马牛不相及吧。
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发表于 2020-2-10 10:33 超大游击队员 | 显示全部楼层
极度仇视中医和拼死维护中医者其实都是一丘之貉,都是非蠢即坏!
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CDer:001101660
发表于 2020-2-10 10:37 超大游击队员 | 显示全部楼层
还中西医不同 难度你中医还能把人分成中医人和西医人?


没有什么西医,是现代医学
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CDer:000630915
发表于 2020-2-10 11:06 | 显示全部楼层

RE: 中医为什么不敢验药?

ifstar 发表于 2020-2-10 10:25
日本不是筛选出了很多汉方药么? 说中医都是骗子的人,和当初否定汉字的人不是一样?

这些人落后了,不是想 ...

还是卖给中国人居多。日韩和台湾地区,传统医学在医药总盘子占比只有4%左右。我国占了50%,人家真的没当回事儿。
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CDer:001123840
发表于 2020-2-10 11:17 | 显示全部楼层
中医不可能全是糟粕,中医也是调整身体机能为主,让身体自身去抵抗疾病,药也不定性,人也不定性,所以不确定因素更多一点,而西药是化学制品,本身研发的过程就是尝试用各种化学物来试验是否对症,针对性强,所以见效也快,但对很多慢性病就有点麻烦,因为慢性病的原因未必很明确,也就找不到相应的药物来对症下药,这时候中医可能整个体系更适合做这种病的治疗。
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CDer:000408720
发表于 2020-2-10 11:32 超大游击队员 | 显示全部楼层
fracliu 发表于 2020-2-9 17:53
了你这话,说得科学吗?

鲁迅说的,你去找他
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CDer:000459161
发表于 2020-2-10 13:31 | 显示全部楼层
老婆痛经十几年,西药吃止痛片吃到无效,中医大几千的药方吃了1年难吃不说屁用没有。2013年看上海东方卫视的节目(刚翻了购买藏红花的记录第一笔是2013年),一个中医说拿3根藏红花泡热水每天一杯能缓解痛经,试了效果奇佳,最关键的是还便宜,藏红花很贵没错5克170元但是因为每根藏红花的大小就和眉毛差不多而每次只需要3根,5克的量就能泡一年的水,等于一年170元(这几年都买的碎藏红花从5克缩量到了3克135元,反正完整和碎的没区别)。

作为一个实用主义者,中药西药现代医学只要有用就行,扯的再牛逼一个大姨妈都治不了只能说明对于现代医学“革命尚未成功同志仍需努力”。
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发表于 2020-2-10 18:01 超大游击队员 | 显示全部楼层
想知道喷中医的都是些什么人。中西医各有特长。肺炎这事。中药一定不能少。
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发表于 2020-2-10 18:29 | 显示全部楼层

RE: 中医为什么不敢验药?

红袖添香夜读书 发表于 2020-2-9 13:31
有啊,外国人不吃中药的多了去了,不吃西药的倒是真没看过

两千年前的人吃的啥西药
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CDer:000155801
发表于 2020-2-10 18:31 | 显示全部楼层

RE: 中医为什么不敢验药?

无信不立 发表于 2020-2-10 18:29
两千年前的人吃的啥西药

所以60古来稀啊
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发表于 2020-2-10 18:34 | 显示全部楼层

RE: 中医为什么不敢验药?

KV8 发表于 2020-2-9 20:56
我D是宣称唯物主义的,旧医的阴阳理论却是彻底的唯心主义。现在许多中医学院的学生都不相信自己学的中医理 ...

宣城唯物主义,不代表不能认同接受唯心主义,国内那么多宗教,国外元首更是教徒,不一样进行交流。中医学生有不信中医理论的不奇怪,为人民服务的党员还有不为人民服务的呢。
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发表于 2020-2-10 18:44 | 显示全部楼层

RE: 中医为什么不敢验药?

来自南方的狼 发表于 2020-2-10 10:33
极度仇视中医和拼死维护中医者其实都是一丘之貉,都是非蠢即坏!

都有利益在里面,搞西药的,拼命抹黑中医;反之,亦然。
看待问题一分为二永远不会错。不管白猫还是黑猫,抓到老鼠就是好猫。
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发表于 2020-2-10 18:50 超大游击队员 | 显示全部楼层
鬼谷仙师 发表于 2020-2-10 18:44
都有利益在里面,搞西药的,拼命抹黑中医;反之,亦然。
看待问题一分为二永远不会错。不管白猫还是黑猫 ...


但愿您的身体也能一分为二,一半遵循西医的规律,一半遵循中医的规律。
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发表于 2020-2-10 19:51 超大游击队员 | 显示全部楼层
无信不立 发表于 2020-2-10 18:29
两千年前的人吃的啥西药

过去的人,连宫里的皇子夭折率都很高,你觉得以前的医疗水平能多高
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CDer:000110460
发表于 2020-2-10 21:15 超大游击队员 | 显示全部楼层
西医有西医的好,中医有中医的妙,我两者都不反对。
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CDer:000874244
发表于 2020-2-10 22:01 超大游击队员 | 显示全部楼层
无信不立 发表于 2020-2-10 18:29
两千年前的人吃的啥西药

古代在和平年代人平均寿命不到30岁。一个感冒就能要人命,就算吃了中药也不能保证,当时的富人阶级一样病死率很高,当然同时代的欧洲还在用泥巴当药呢。
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CDer:000002089
发表于 2020-2-10 22:09 超大游击队员 | 显示全部楼层
鬼谷仙师 发表于 2020-2-10 18:44
都有利益在里面,搞西药的,拼命抹黑中医;反之,亦然。
看待问题一分为二永远不会错。不管白猫还是黑猫 ...

一般来讲,忽悠“传承千年,疗效不容置疑”的除了骗子猫以外,不太可能是什么好猫。
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CDer:000105802
发表于 2020-2-10 23:01 | 显示全部楼层
因为博大精深
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CDer:000073194
发表于 2020-2-10 23:02 超大游击队员 | 显示全部楼层
看我的右脸 发表于 2020-2-10 13:31
老婆痛经十几年,西药吃止痛片吃到无效,中医大几千的药方吃了1年难吃不说屁用没有。2013年看上海东方卫视 ...

痛经一般都是缺乏前列腺液,子宫内膜脱落时收缩造成疼痛,前列腺液有阵痛作用。藏红花就是治疗月经不调,痛经,产后瘀血的 主要功能:活血化瘀,凉血解毒,散郁开结。真正的藏红花少 ,我认为中医不行的原因99%都是中药原材料不行了,现在大多人工种植。
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CDer:000972964
发表于 2020-2-11 01:43 超大游击队员 | 显示全部楼层
是药三分毒  都说中药是经验得出来的  其实西药也一样    新药的配方都是要用人命去检验的     中医哪敢去用人命去验证   治不好一大波黑子
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CDer:000298083
发表于 2020-2-11 03:14 超大游击队员 | 显示全部楼层
百合人 发表于 2020-2-10 22:01
古代在和平年代人平均寿命不到30岁。一个感冒就能要人命,就算吃了中药也不能保证,当时的富人阶级一样病 ...

这个说法,呵呵,感冒说大不大,说小也不小。吃西药的也多,问题感冒死人什么药都不管用。而且西医现有认识是感冒,不是不用治,就是治不好,好的是自愈的,没好的和古代也没两样。
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CDer:000424595
发表于 2020-2-11 03:32 超大游击队员 | 显示全部楼层
传统中医不只是中药,望闻问切也是一体的。西医也是各种检查。
主要差距在检查方法,传统中医不能量化,现代西医可以测出各种数量。就像看天气,中医看天上的云来估算什么时候下雨,西医就是被雨滴到了就说下雨了。
开方的时候中医药方是亿万种组合,其实就是不明白哪些成份起效,只能看医生经验,开对方了效果很快,不对就有得熬。西医就简单多了,发炎消炎,有痛止痛,抗生素。
中医五行理论什么的很多也是坑,知其然不知其所以然,不能与时俱进,不能量化教学,发展缓慢甚至倒退。
个人认为中药发展的最终形态也是和西药差不多,只不过功能偏向强化人体抵抗力和调节人体状态。
就目前而言,上火了还去医院检查全身还只查得出白细胞偏多,还不如吃一碗不知道哪个成份起效的凉茶
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