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CDer:001127512 楼主: 20192020
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傅作义在1963年给蒋介石写信是真是假?

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CDer:000409236
发表于 2020-2-11 23:12 | 显示全部楼层

RE: 傅作义在1963年给蒋介石写信是真是假?

全能舰 发表于 2020-2-6 00:46
局委不是没格局,而是普遍认为1打不赢。2参战得罪美国,失去中美结盟反苏的机会。3影响解放台湾

目前来看,由于苏联解体,中国在朝鲜的投入是亏本的,抗美援朝的成本拿去打台湾,早就把台湾打下来了------奇葩说
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CDer:000409236
发表于 2020-2-11 23:13 | 显示全部楼层

RE: 傅作义在1963年给蒋介石写信是真是假?

米格-21 发表于 2020-2-8 01:31
1打不赢。2参战得罪美国,失去中美结盟反苏的机会。3影响解放台湾
               ---除了第一点外,其 ...

他在秀下限
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发表于 2020-2-20 15:47 超大游击队员 | 显示全部楼层
此人一贯首鼠两端。
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CDer:001129273
发表于 2020-2-20 16:32 超大游击队员 | 显示全部楼层
老傅和三国的马超其实挺像的。
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CDer:001127236
发表于 2020-2-20 16:59 | 显示全部楼层
这种需要史料实证
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CDer:001161235
发表于 2020-2-21 00:01 超大游击队员 | 显示全部楼层
全能舰 发表于 2020-2-6 00:46
局委不是没格局,而是普遍认为1打不赢。2参战得罪美国,失去中美结盟反苏的机会。3影响解放台湾



太天真了,恐怕结果会是让美国陈兵鸭绿江边,让苏联东北驻军。
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CDer:001040295
发表于 2020-2-21 09:27 超大游击队员 | 显示全部楼层
1950年解放台湾,着实不现实,困难太大
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CDer:000960127
发表于 2020-2-21 09:38 | 显示全部楼层

RE: 傅作义在1963年给蒋介石写信是真是假?

全能舰 发表于 2020-2-6 00:46
局委不是没格局,而是普遍认为1打不赢。2参战得罪美国,失去中美结盟反苏的机会。3影响解放台湾

亏本个屁,不是朝鲜战争没人知道中共能打,一打还是打联合国军,战后成为社会主义阵营金牌打手,一边倒的政策,得到苏联全方位援助,156个项目奠定现代中国世界工厂的地位,没有朝鲜战争就没有现代中国的飞跃。
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CDer:001040579
发表于 2020-2-23 07:56 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 昨天上帝 于 2020-2-23 07:58 编辑
全能舰 发表于 2020-2-6 00:46
局委不是没格局,而是普遍认为1打不赢。2参战得罪美国,失去中美结盟反苏的机会。3影响解放台湾




解放台湾,游泳过去?
亏本?没这一仗,怎么落实联合国宪章里中国的权益?台湾当局在联合国是个什么角色,还不知道?
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CDer:000275210
发表于 2020-2-23 09:55 | 显示全部楼层

RE: 傅作义在1963年给蒋介石写信是真是假?

我操  还有这事   后悔了??没用  贰臣传就是给他这样准备的
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CDer:000275210
发表于 2020-2-23 09:56 | 显示全部楼层

RE: 傅作义在1963年给蒋介石写信是真是假?

hxgs 发表于 2020-2-5 18:14
旧军官都有这种想法。

看来建国后划成分  看家庭出身也有必要啊
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CDer:000275210
发表于 2020-2-23 09:57 | 显示全部楼层

RE: 傅作义在1963年给蒋介石写信是真是假?

连座有话说 发表于 2020-2-5 20:19
在傅作义投降之前,还与蒋介石派遣的特使徐永昌见了最后一面,而且谈了许多,他向徐永昌交代了自己的底牌, ...

别说  太祖就是霸气  根本呢就不把丫当回事
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发表于 2020-2-23 11:26 超大游击队员 | 显示全部楼层
127师北美联络官 发表于 2020-2-23 09:55
我操  还有这事   后悔了??没用  贰臣传就是给他这样准备的

傅作义算是三臣了。
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CDer:000275210
发表于 2020-2-23 11:33 | 显示全部楼层
天真还想和中共搞什么华北联合自治政府   四野百万大军已经喊出包打天下的话来  他就一蚂蚱
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CDer:000327018
发表于 2020-2-23 21:10 | 显示全部楼层

RE: 傅作义在1963年给蒋介石写信是真是假?

127师北美联络官 发表于 2020-2-23 09:56
看来建国后划成分  看家庭出身也有必要啊

阶级成分是客观存在的。
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CDer:000490419
发表于 2020-2-23 21:20 | 显示全部楼层
应该是真的,北京之所以和平解决是因为可以保护古城建筑,老毛进城没两年就开始拆城门
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CDer:001126255
发表于 2020-2-23 21:36 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 xh44 于 2020-2-23 21:44 编辑
127师北美联络官 发表于 2020-2-23 11:33
天真还想和中共搞什么华北联合自治政府   四野百万大军已经喊出包打天下的话来  他就一蚂蚱


估计他不是想搞什么联合政府,无非是漫天要价,坐地还钱。
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CDer:000275210
发表于 2020-2-24 02:59 | 显示全部楼层

RE: 傅作义在1963年给蒋介石写信是真是假?

xh44 发表于 2020-2-23 21:36
估计他不是想搞什么联合政府,无非是漫天要价,坐地还钱。

他想当个听宣不听调的北平王  做梦呢
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CDer:000301221
发表于 2020-2-24 11:00 | 显示全部楼层

RE: 傅作义在1963年给蒋介石写信是真是假?

全能舰 发表于 2020-2-8 11:55
毛主席建国前不喜欢苏联,喜欢美国,刚建国是摇摆的

那是45年之前,老美根本瞧不上太祖,解放战争之后就不可能偏向美国了。
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CDer:001119701
发表于 2020-2-24 12:25 超大游击队员 | 显示全部楼层
ymsong 发表于 2020-2-24 11:00
那是45年之前,老美根本瞧不上太祖,解放战争之后就不可能偏向美国了。

谁说的,历史上直到1950年中苏条约之前,他都是摇摆状态,美国花了很大力气去拉拢他。

他用这个作为谈判筹码,才从斯大林那里要来了东北主权。

也就是说斯大林不给糖,中美就有可能单方面媾和,提前20年上演尼克松访华
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CDer:001119701
发表于 2020-2-24 12:29 超大游击队员 | 显示全部楼层
ymsong 发表于 2020-2-24 11:00
那是45年之前,老美根本瞧不上太祖,解放战争之后就不可能偏向美国了。

历史上中苏盟约牵扯到收回东北主权,谈判对手又是斯大林这个猴精而不是赫鲁晓夫这个棒槌,历史上谈的非常艰苦,美国的拉拢,可以说是中国谈判成功的最大帮手。

没有美国的拉拢作为后盾,中国是没有筹码逼斯大林让步的
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CDer:001119701
发表于 2020-2-24 12:33 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 全能舰 于 2020-2-24 12:42 编辑
ymsong 发表于 2020-2-24 11:00
那是45年之前,老美根本瞧不上太祖,解放战争之后就不可能偏向美国了。


解放战争之后美国严肃讨论过中美关系,得出的结论是只要中苏关系不好,美国就存在拉拢中共的可行性。

美国手里拉拢的筹码是台湾,苏联手里的筹码是东北铁路不冻港。

当时中国站边只能选一个,中立的话两个都拿不到。

他站边东北可能是出于对蒋介石的轻视,他哪知道未来蒋家在台湾竟然搞的有声有色,搞了个四小龙出来
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CDer:000301221
发表于 2020-2-24 14:04 | 显示全部楼层

RE: 傅作义在1963年给蒋介石写信是真是假?

全能舰 发表于 2020-2-24 12:33
解放战争之后美国严肃讨论过中美关系,得出的结论是只要中苏关系不好,美国就存在拉拢中共的可行性。
...

你把我党看成墙头草了,国与国的关系是一句话就能解决的吗?49年发表“别了,司徒雷登”就说明中美之间不可能结盟了。太祖访苏期间谈判不顺,故意闭门不出,然后老美拼命造舆论要离间中苏,太祖也借坡下驴,有意借些施压,然后斯大林才有所收敛。
但要说回过头过和老美结盟,估计只有吕奉先才能做得出来。
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发表于 2020-2-24 14:11 超大游击队员 | 显示全部楼层
全能舰 发表于 2020-2-24 12:33
解放战争之后美国严肃讨论过中美关系,得出的结论是只要中苏关系不好,美国就存在拉拢中共的可行性。
...

美国根本就没认真讨论过,当时美国国内的政治气氛就不允许,司徒雷登不就别了。
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CDer:001119701
发表于 2020-2-24 14:23 超大游击队员 | 显示全部楼层
ymsong 发表于 2020-2-24 14:04
你把我党看成墙头草了,国与国的关系是一句话就能解决的吗?49年发表“别了,司徒雷登”就说明中美之间不 ...

你扯来扯去,1971尼克松不还是过来握手了
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CDer:000301221
发表于 2020-2-24 15:44 | 显示全部楼层

RE: 傅作义在1963年给蒋介石写信是真是假?

全能舰 发表于 2020-2-24 14:23
你扯来扯去,1971尼克松不还是过来握手了

50年和71年形势能一样?50年美国经过朝鲜战争和越南战争的痛了吗?
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CDer:000421828
发表于 2020-2-28 00:11 | 显示全部楼层

RE: 傅作义在1963年给蒋介石写信是真是假?

全能舰 发表于 2020-2-24 12:25
谁说的,历史上直到1950年中苏条约之前,他都是摇摆状态,美国花了很大力气去拉拢他。

他用这个作为谈 ...

美帝花了个P力气,新中国10.1建国外交照会也不是没有送给美帝,艾奇逊明确表示继续承认中华冥国政府。还保持一副高高在上的嘴脸,新中国可不吃吃它那套。
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发表于 2020-2-28 18:39 | 显示全部楼层

RE: 傅作义在1963年给蒋介石写信是真是假?

全能舰 发表于 2020-2-6 00:46
局委不是没格局,而是普遍认为1打不赢。2参战得罪美国,失去中美结盟反苏的机会。3影响解放台湾

事后诸葛大师。
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发表于 2020-2-28 18:41 | 显示全部楼层

RE: 傅作义在1963年给蒋介石写信是真是假?

cqnoahirsa 发表于 2020-2-8 23:57
有的层主多看点基本资料再来聊嘛,,,还解放台湾,,还50年跟米国交好,,主席的“别了,司徒雷登”白写了 ...

其实这个文章背景,是老毛想和美国搞好关系,奈何美国国内已经极端了,理智点的都被整了。
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CDer:001039210
发表于 2020-2-28 18:43 | 显示全部楼层

RE: 傅作义在1963年给蒋介石写信是真是假?

127师北美联络官 发表于 2020-2-24 02:59
他想当个听宣不听调的北平王  做梦呢

他还以为天下是老蒋时候那种有枪就是草头王的时代,他对TG的能力还是看低了。
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发表于 2020-2-28 18:44 | 显示全部楼层

RE: 傅作义在1963年给蒋介石写信是真是假?

全能舰 发表于 2020-2-24 12:25
谁说的,历史上直到1950年中苏条约之前,他都是摇摆状态,美国花了很大力气去拉拢他。

他用这个作为谈 ...

乱说,不是美国摇摆,是TG摇摆,希望和美国不翻脸。 是美国国内政治环境要和TG翻脸。

别了司徒雷登,其实是充满遗憾的感慨!TG不得不一边倒。
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