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作为疫情源头的野味市场相关从业人员,是否构成以危险方法危害公共安全罪?

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CDer:000459895
发表于 2020-1-26 17:16 超大游击队员 | 显示全部楼层 |阅读模式

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本帖最后由 猫怪麦克 于 2020-1-28 14:10 编辑

以危险方法危害公共安全罪,是指使用与放火、决水、爆炸、投放危险物质等危险性相当的其他危险方法,危害公共安全的行为,自03年SARS爆发以来,果子狸等野生动物可能携带致命病毒已为社会所共识。此次疫情源头,野味市场相关从业人员,为一己私利贩卖携带致命病毒的野生动物,造成病毒失控传播,是否构成以危险方法危害公共安全罪?
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CDer:000544523
发表于 2020-1-26 17:57 | 显示全部楼层
没有买就没有卖,为什么只追究为一己私利贩卖携带致命病毒的野生动物的野味市场相关从业人员,而不追究消费这些野生动物的富豪们的以危险方法危害公共安全罪?
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CDer:000303580
发表于 2020-1-26 17:59 | 显示全部楼层

RE: 作为疫情源头的野味市场相关从业人员,是否构成以危险方法危害公共安全罪?

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好像还真可以问这个罪呀,不管主管上是否故意,过失也可以问罪的
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CDer:001110964
发表于 2020-1-26 18:47 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 叶小晶008 于 2020-1-26 18:50 编辑

那要先问问主管部门是否事先已经起到足够的告知义务和监管责任,如果监管部门都没有起到严格的监管和告知义务,责怪几个街边摆摊的小贩?人家又不知道哪个动物里藏着病毒,一般人都没有这种知识吧,况且这种售卖最先倒霉的就是这些小贩吧,我不信如果他们知道这些动物里隐藏着如此巨大的风险,他们还敢拿自己性命冒险去卖!
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CDer:001101655
发表于 2020-1-26 18:52 | 显示全部楼层

RE: 作为疫情源头的野味市场相关从业人员,是否构成以危险方法危害公共安全罪?

沉默鱼 发表于 2020-1-26 17:57
没有买就没有卖,为什么只追究为一己私利贩卖携带致命病毒的野生动物的野味市场相关从业人员,而不追究消费 ...

消费这些野生动物的,未必是富豪
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CDer:000526872
发表于 2020-1-26 19:05 | 显示全部楼层
一味地指责销售者。。。为什么不指责 交易市场的检疫工作?
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CDer:000410504
发表于 2020-1-26 19:24 | 显示全部楼层

RE: 作为疫情源头的野味市场相关从业人员,是否构成以危险方法危害公共安全罪?

沉默鱼 发表于 2020-1-26 17:57
没有买就没有卖,为什么只追究为一己私利贩卖携带致命病毒的野生动物的野味市场相关从业人员,而不追究消费 ...

在那个市场买东西的基本没什么富豪
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CDer:000410504
发表于 2020-1-26 19:39 | 显示全部楼层

RE: 作为疫情源头的野味市场相关从业人员,是否构成以危险方法危害公共安全罪?

人又不违法,你怎么定危害安全?
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CDer:000303580
发表于 2020-1-26 21:10 | 显示全部楼层

RE: 作为疫情源头的野味市场相关从业人员,是否构成以危险方法危害公共安全罪?

东北老虎 发表于 2020-1-26 19:39
人又不违法,你怎么定危害安全?

难以证明这个市场上贩卖的野生动物来源合法
属于合法售卖的野生动物本来就很少,如果要追究来源,是否在狩猎证有效期内在合法的地点用合法的方法捕获合法的数量——能说得清的恐怕更少吧,大多数都是不合法途径获得的。
我认为未持有狩猎证的人,不管捕猎什么动物,是不是野生动物,都应该算非法狩猎,扩展到那些用三步倒偷狗的,公园里抓观赏用鹅的,都可以问这个罪。
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CDer:000410504
发表于 2020-1-26 22:02 | 显示全部楼层

RE: 作为疫情源头的野味市场相关从业人员,是否构成以危险方法危害公共安全罪?

本帖最后由 东北老虎 于 2020-1-26 22:03 编辑
车永学 发表于 2020-1-26 21:10
难以证明这个市场上贩卖的野生动物来源合法
属于合法售卖的野生动物本来就很少,如果要追究来源,是否在 ...


竹鼠、果子狸、蛇、、狐狸、山鸡等等很多都是可以养殖的,人家要是拿出养殖证来你说人犯什么法?

养殖业里不少特别的品种呢,连蝗虫都有养殖的,你给断了就会切断很多农民的生意
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CDer:000002391
发表于 2020-1-26 22:26 | 显示全部楼层
注意关键字是“投放”,得满足这个条件
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CDer:000303580
发表于 2020-1-26 23:43 | 显示全部楼层

RE: 作为疫情源头的野味市场相关从业人员,是否构成以危险方法危害公共安全罪?

东北老虎 发表于 2020-1-26 22:02
竹鼠、果子狸、蛇、、狐狸、山鸡等等很多都是可以养殖的,人家要是拿出养殖证来你说人犯什么法?

养 ...

林业局有个可商业性经营的名单,当然前提条件就是养殖
既然是养殖,就必须有养殖单位,有经营许可证,安全生产许可证,还要过年审,巴拉巴拉一堆证明。他们的产品也得经过检验。如果那得出证明经得起推敲,那自然没问题。
那么那个市场上的鲜活野味能拿出证明吗?活蹦乱跳的野味,是植入芯片证明呢?还是铝制脚环证明呢?
再者,爱吃这些野味的人,如果看到合法养殖的证明,还会去买吗?失去了鲜活野生的标签,这些食客也就提不起兴趣了吧
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CDer:000068731
发表于 2020-1-27 11:59 | 显示全部楼层
昨天我看了野生动物保护法,只是对濒危等数量少的野生动物保护,对普通的野生动物并不保护。
估计这次的事件会进一步推动立法
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CDer:000410504
发表于 2020-1-27 13:14 | 显示全部楼层

RE: 作为疫情源头的野味市场相关从业人员,是否构成以危险方法危害公共安全罪?

急速闪电 发表于 2020-1-27 11:59
昨天我看了野生动物保护法,只是对濒危等数量少的野生动物保护,对普通的野生动物并不保护。
估计这次的事 ...

按这意思,非洲猪瘟如果变异到能人传人了,我们以后就不能吃猪肉了吧
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CDer:000410504
发表于 2020-1-27 13:20 | 显示全部楼层

RE: 作为疫情源头的野味市场相关从业人员,是否构成以危险方法危害公共安全罪?

本帖最后由 东北老虎 于 2020-1-27 13:21 编辑
车永学 发表于 2020-1-26 23:43
林业局有个可商业性经营的名单,当然前提条件就是养殖
既然是养殖,就必须有养殖单位,有经营许可证,安 ...

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正规市场上有摊位的基本上都拿得出你说的东西,至于里面混没混野生的那真不好说,也没法查
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CDer:000959658
发表于 2020-1-27 13:53 | 显示全部楼层
全国因为这件事的经济损失会非常大,间接损失更多。
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CDer:000303580
发表于 2020-1-27 15:15 | 显示全部楼层

RE: 作为疫情源头的野味市场相关从业人员,是否构成以危险方法危害公共安全罪?

本帖最后由 车永学 于 2020-1-27 15:19 编辑
东北老虎 发表于 2020-1-27 13:20
正规市场上有摊位的基本上都拿得出你说的东西,至于里面混没混野生的那真不好说,也没法查


排队喝奶,秩序井然,这样的笼舍环境,感染乱七八糟病毒的概率是不高的

有些毛皮兽还只能人工养殖野生动物才能获得,貂和水獭什么的,成本很高。
清末哈尔滨有一起捕杀野外旱獭作为水獭皮的低成本替代品,结果造成肺鼠疫爆发,那时候也造成相当大的恐慌。
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CDer:001160888
发表于 2020-1-27 15:20 | 显示全部楼层
说句老实话,真的未必是富豪才吃,我都被客户招待过。。。
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CDer:000312620
发表于 2020-1-27 15:20 | 显示全部楼层
要说吃野味,广东算是全国第一。
为什么非典后广东一直好好的?
真正的根源,在于监管。
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CDer:000410504
发表于 2020-1-27 15:29 | 显示全部楼层

RE: 作为疫情源头的野味市场相关从业人员,是否构成以危险方法危害公共安全罪?

车永学 发表于 2020-1-27 15:15
排队喝奶,秩序井然,这样的笼舍环境,感染乱七八糟病毒的概率是不高的

有些毛皮兽还只能人工养殖野 ...

再好的饲养环境被蝙蝠咬一口也白扯
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CDer:000068731
发表于 2020-1-27 15:47 | 显示全部楼层

RE: 作为疫情源头的野味市场相关从业人员,是否构成以危险方法危害公共安全罪?

东北老虎 发表于 2020-1-27 13:14
按这意思,非洲猪瘟如果变异到能人传人了,我们以后就不能吃猪肉了吧

原来我说的是这个意思
说的时候我还真不知道
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CDer:000410504
发表于 2020-1-27 16:09 | 显示全部楼层

RE: 作为疫情源头的野味市场相关从业人员,是否构成以危险方法危害公共安全罪?

急速闪电 发表于 2020-1-27 15:47
原来我说的是这个意思
说的时候我还真不知道

能够养殖的动物本来就很难区分是否是野生的。另外呢,传染病毒载体也并不是野生动物的专利,禽流感杀了多少家禽?

不能把预防传染病的重点放到是不是野生动物上,应该是放到对肉用牲畜/动物的防疫检疫。无论是果子狸还是猪都是载体,不能说哪个不放心就不吃哪个。一旦蝙蝠咬了猪怎么办?大家都信洋葱头去?!
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CDer:000068731
发表于 2020-1-27 19:15 | 显示全部楼层

RE: 作为疫情源头的野味市场相关从业人员,是否构成以危险方法危害公共安全罪?

东北老虎 发表于 2020-1-27 16:09
能够养殖的动物本来就很难区分是否是野生的。另外呢,传染病毒载体也并不是野生动物的专利,禽流感杀了多 ...

养殖的野生动物平时也要打疫苗
以美国狂犬病为例,家养宠物几十年没有狂犬病案例了,如果被野生动物咬到才需要打疫苗。
其实养殖野生动物和猪牛羊这些家畜也没啥区别了,只要管理跟上,危险性应该会比较小。
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CDer:000410504
发表于 2020-1-27 20:03 | 显示全部楼层

RE: 作为疫情源头的野味市场相关从业人员,是否构成以危险方法危害公共安全罪?

急速闪电 发表于 2020-1-27 19:15
养殖的野生动物平时也要打疫苗
以美国狂犬病为例,家养宠物几十年没有狂犬病案例了,如果被野生动物咬到 ...


所以说野生动物能不能吃和动物品种没关系,和饲养的方法与检验的标准有关。如果真按照规定执行,中国也不会有宠物导致的狂犬病

你把矛盾主体放到野生动物上其实是主次颠倒了
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CDer:000068731
发表于 2020-1-27 20:13 | 显示全部楼层

RE: 作为疫情源头的野味市场相关从业人员,是否构成以危险方法危害公共安全罪?

东北老虎 发表于 2020-1-27 20:03
所以说野生动物能不能吃和动物品种没关系,和饲养的方法与检验的标准有关。如果真按照规定执行,中国也 ...

我一直是支持把饲养野生动物和野外动物区别对待的
不过就算现在,屠宰猪也存在私下屠宰的现象。
如果做到尽量严格,是个大问题。
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发表于 2020-1-27 20:22 | 显示全部楼层

RE: 作为疫情源头的野味市场相关从业人员,是否构成以危险方法危害公共安全罪?

急速闪电 发表于 2020-1-27 20:13
我一直是支持把饲养野生动物和野外动物区别对待的
不过就算现在,屠宰猪也存在私下屠宰的现象。
如果做 ...

这就是制度的事了。目前可以在防疫期间禁止野生动物交易,但无法持久,国内至少几百万人靠相关产业生活呢
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CDer:000458175
发表于 2020-1-27 20:55 | 显示全部楼层
以危险方法危害公共安全罪也成口袋罪了?啥都往里装?
以危险方法危害公共安全罪指的是“放火、决水、爆炸以及投放毒害性、放射性、传染病病原体等物质”,强调的是主管故意的投放,吃个野味毕竟还是过失传染疾病的,所以以此定罪,是不妥的。
但是《刑法》并不是没有罪名可以惩治吃野味传染疾病行为的。
《刑法》第一百四十三条的 【生产、销售不符合安全标准的食品罪】、第二百二十五条 【非法经营罪】、第三百三十条 【妨害传染病防治罪】、第三百三十七条 【妨害动植物防疫、检疫罪】、第三百四十一条【非法狩猎罪】等罪行,都可以惩治。
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CDer:000068731
发表于 2020-1-27 21:04 | 显示全部楼层

RE: 作为疫情源头的野味市场相关从业人员,是否构成以危险方法危害公共安全罪?

东北老虎 发表于 2020-1-27 20:22
这就是制度的事了。目前可以在防疫期间禁止野生动物交易,但无法持久,国内至少几百万人靠相关产业生活呢

所以我说通过这次的事估计会推进野生动物相关产业进一步立法
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CDer:000410504
发表于 2020-1-27 21:32 | 显示全部楼层

RE: 作为疫情源头的野味市场相关从业人员,是否构成以危险方法危害公共安全罪?

急速闪电 发表于 2020-1-27 21:04
所以我说通过这次的事估计会推进野生动物相关产业进一步立法

难,目前连肉狗的规定都没出来,让一群GF兴奋的了不得,种类那么多那么杂的野味养殖想规划好的难度不小,而且也不好弄。

家猪看模样就能分出来,羊、狗、牛、鸡也没问题,但果子狸、兔、山鸡这类东西,野生的和家养的基本没法分辨。
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CDer:000068731
发表于 2020-1-28 10:21 | 显示全部楼层

RE: 作为疫情源头的野味市场相关从业人员,是否构成以危险方法危害公共安全罪?

东北老虎 发表于 2020-1-27 21:32
难,目前连肉狗的规定都没出来,让一群GF兴奋的了不得,种类那么多那么杂的野味养殖想规划好的难度不小, ...

山鸡还好吧
兔子这种可以打耳标,关键就是立法和执法的问题
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CDer:000410504
发表于 2020-1-28 10:46 | 显示全部楼层

RE: 作为疫情源头的野味市场相关从业人员,是否构成以危险方法危害公共安全罪?

急速闪电 发表于 2020-1-28 10:21
山鸡还好吧
兔子这种可以打耳标,关键就是立法和执法的问题

立法和执法使不是关键,关键是执行
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CDer:000853645
发表于 2020-1-28 13:16 | 显示全部楼层
我国的市场监管和检疫防疫工作之粗放和形有实无是个大问题,尤其是食品安全问题,简直就是没人管,不出事就怪了
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CDer:000043165
发表于 2020-1-28 13:56 | 显示全部楼层
我觉得野味市场相关人员可以用愚昧、无知来形容
市场管理人员可能是渎职、贪污受贿
最最要紧的是,武汉地方的卫生口的负责人、上级领导,在已经发现未知病毒、医院病例增加明显的情况下,而且已经有SARS发生在前,为什么还不采取强制措施,现在引起全国范围的疫情,这个责任谁负?
前两天武汉疫情新闻发布会,一个戴口罩(疑似带反)、一个戴口罩露出鼻子、一个居然不带口罩??!!在广东都已经公众场合不戴口罩处罚的情况下,堂堂二把手居然在疫情最严重的武汉,公众场所不戴口罩??而且口罩产量数据还冒出108亿、18亿、108万的数据
这说明,至少湖北,上面决策的有些人,根本就不把疫情当作科学问题,医疗问题,还在作为政治问题去看待,造成现在的局面,呵呵
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CDer:000053159
发表于 2020-1-29 19:53 | 显示全部楼层

RE: 作为疫情源头的野味市场相关从业人员,是否构成以危险方法危害公共安全罪?

车永学 发表于 2020-1-26 17:59
好像还真可以问这个罪呀,不管主管上是否故意,过失也可以问罪的

过失犯罪要应当预见后果吧,这个感觉套不上。
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CDer:000053159
发表于 2020-1-29 20:13 | 显示全部楼层

RE: 作为疫情源头的野味市场相关从业人员,是否构成以危险方法危害公共安全罪?

荣耀岩 发表于 2020-1-28 13:16
我国的市场监管和检疫防疫工作之粗放和形有实无是个大问题,尤其是食品安全问题,简直就是没人管,不出事就 ...

很多时候实际上根本没法管。

达到刑事标准归公安,达不到的行政处罚,理论上很简单。

但是光光一个确定标准就很麻烦。

前段时间接触到一个和鸟有关的例子,结果发现全省有资质做鸟类鉴定的就省里有几个人。
执法单位接到举报扣下鸟了,只能等省里下人来鉴定,才能确定归哪个单位管,按什么标准处理。

这还是活鸟,要是死了,扒了皮的乃至分割了的,确定种类就更难了。
更不要说分清楚家养还是野生的了。
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CDer:001115709
发表于 2020-1-29 20:42 | 显示全部楼层

RE: 作为疫情源头的野味市场相关从业人员,是否构成以危险方法危害公共安全罪?

沉默鱼 发表于 2020-1-26 17:57
没有买就没有卖,为什么只追究为一己私利贩卖携带致命病毒的野生动物的野味市场相关从业人员,而不追究消费 ...

无论买、卖、捕、吃、运输、屠宰野生动物的人,就应该统统枪毙,省的再来祸害全国人民
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CDer:000165387
发表于 2020-1-29 21:34 | 显示全部楼层

RE: 作为疫情源头的野味市场相关从业人员,是否构成以危险方法危害公共安全罪?

沉默鱼 发表于 2020-1-26 17:57
没有买就没有卖,为什么只追究为一己私利贩卖携带致命病毒的野生动物的野味市场相关从业人员,而不追究消费 ...

消费野生动物的可不仅仅是富豪,普通人哪个没有吃野生动物?
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CDer:000165387
发表于 2020-1-29 21:36 | 显示全部楼层

RE: 作为疫情源头的野味市场相关从业人员,是否构成以危险方法危害公共安全罪?

本帖最后由 coolkeair 于 2020-1-29 21:41 编辑
梨黑协会主席 发表于 2020-1-29 20:42
无论买、卖、捕、吃、运输、屠宰野生动物的人,就应该统统枪毙,省的再来祸害全国人民


不要偏激好吗?我们哪个没有吃野生动物?水产品海产品捕捞大量来自于野生动物,畜牧业需要野生动物配种改良基因,现代驯化、科学研究做药都需要捕猎野生动物,人类作为食物链顶端,绝对无法不捕猎野生动物。
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CDer:000165387
发表于 2020-1-29 21:38 | 显示全部楼层

RE: 作为疫情源头的野味市场相关从业人员,是否构成以危险方法危害公共安全罪?

荣耀岩 发表于 2020-1-28 13:16
我国的市场监管和检疫防疫工作之粗放和形有实无是个大问题,尤其是食品安全问题,简直就是没人管,不出事就 ...


病毒病菌是绝对的,抓安全是相对的,人类只要还吃肉,就不可避免会接触或者食用或者间接食用野生动物,病毒侵袭不会是第二次,也不会是最后一次,这是人类发展历史的共生问题,这是人类进化的一部分。
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CDer:000165387
发表于 2020-1-29 21:46 | 显示全部楼层
本帖最后由 coolkeair 于 2020-1-29 21:48 编辑

还有,这次只是说蝙蝠是病毒来源,但是中间宿主是哪种动物呢?未必就是蛇、果子狸、獾、野鸡这些野生动物,散养的甚至养在圈里的鸡、鸭、鹅、猪等作为杂食动物和养鱼塘里的淡水鱼,都可能吃掉蝙蝠,从而成为中间宿主。
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