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[平台总体] 直九放大成卡60还会有市场吗?

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CDer:000409970
发表于 2020-1-15 10:40 | 显示全部楼层 |阅读模式

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俄罗斯的KA-60看起来就是法国海豚放大,考虑到俄国和法国的历史渊源,说卡60没有借鉴海豚估计大家也不信。
既然当初敢搞,说明需求也是存在的,我们的直9衍生了N多型号,再放大一圈,估计普通军迷也分不清谁是谁了。

可这飞机搞出来这么多年,感觉也没有什么起色。
另外我们也有同一级别的直15,似乎也凉凉了。

直-9D的小身子骨还是单薄了点,携带轻型鱼雷和轻型反舰导弹有点吃力,要是放大成卡60,使用起来也能宽裕很多,
不过我们已经有了舰载型的直20,搞直9放大就显得鸡肋了。

唯一一点念想就是直9既有生产线不用做大的调整,造起来轻车熟路,部分零件通用,利于后勤保障
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CDer:001128496
发表于 2020-1-15 10:43 | 显示全部楼层
直15还等着订单呢,再搞个差不多大的是吃饱了撑的?
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CDer:000409970
 楼主| 发表于 2020-1-15 10:52 | 显示全部楼层

RE: 直九放大成卡60还会有市场吗?

NuclearElf 发表于 2020-1-15 10:43
直15还等着订单呢,再搞个差不多大的是吃饱了撑的?

引进海豚那么多年,没搞15前倒是可以搞直九放大,不过那会也没合适的发动机,等有了大功率发动机,直20都出来了。
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CDer:001128496
发表于 2020-1-15 10:59 | 显示全部楼层

RE: 直九放大成卡60还会有市场吗?

本帖最后由 NuclearElf 于 2020-1-15 11:00 编辑
biechou 发表于 2020-1-15 10:52
引进海豚那么多年,没搞15前倒是可以搞直九放大,不过那会也没合适的发动机,等有了大功率发动机,直20都 ...


刚引进直八直九那阵仿制都搞不利索,不太可能自己弄出放大版来。跟欧直大量合作之后算是摸到了直升机的门道,然而这时候已经不需要搞直九放大了.。只能说老天决定了没戏。
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CDer:000829027
发表于 2020-1-15 11:09 | 显示全部楼层
直9只能说在早年解决了舰载直升机有无问题,用于反潜反舰等工作实在是体格太小勉为其难,而直8又过于高大,当年TG一票船搭载能力都不行,装不下。
直20这个体格其实才是合格的舰载直升机,20出来了就没必要折腾直9了
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CDer:000361909
发表于 2020-1-15 11:11 | 显示全部楼层

RE: 直九放大成卡60还会有市场吗?

biechou 发表于 2020-1-15 10:52
引进海豚那么多年,没搞15前倒是可以搞直九放大,不过那会也没合适的发动机,等有了大功率发动机,直20都 ...

直升机放大没意义

因为三大件——发动机,旋翼系统和减速器都是和吨位走的

吨位不一样,上面三个都是天翻地覆的差别

光壳子一样有什么意义?还不如推倒重来呢
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CDer:000361909
发表于 2020-1-15 11:12 | 显示全部楼层

RE: 直九放大成卡60还会有市场吗?

本帖最后由 时间简史 于 2020-1-17 02:08 编辑
FY红星 发表于 2020-1-15 11:09
直9只能说在早年解决了舰载直升机有无问题,用于反潜反舰等工作实在是体格太小勉为其难,而直8又过于高大, ...


支持,其实韩国搞得那个直升机就可以看成是“超美洲豹”的放大——结果飞旋翼了

直升机简单放大必然会造成很多意想不到的问题
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CDer:001155784
发表于 2020-1-15 11:33 | 显示全部楼层
你以为造飞机是抻面团,想大就大想小就小……
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CDer:000150316
发表于 2020-1-15 11:40 | 显示全部楼层
本帖最后由 cssntnt 于 2020-1-15 11:41 编辑

打个不怎么恰当的比方就是想把跑车放大做皮卡.
另外卡60销售好像也不怎么好.
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CDer:000332897
发表于 2020-1-15 11:54 | 显示全部楼层
如果在研制Z10的同期研制Z10的运输直升机版本,那么估计现在就没有Z15的事情了。
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CDer:000255765
发表于 2020-1-15 11:57 超大游击队员 | 显示全部楼层
ILM 发表于 2020-1-15 11:54
如果在研制Z10的同期研制Z10的运输直升机版本,那么估计现在就没有Z15的事情了。

就是说直-10 的发动机、减速器、旋翼、尾桨配个大机身嘛。
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CDer:000165387
发表于 2020-1-15 12:10 超大游击队员 | 显示全部楼层
没必要,直20可以完美取代。
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CDer:000033349
发表于 2020-1-15 12:49 | 显示全部楼层
说起卡60这个坑货记忆犹新好漂亮的一只鸡,当年还是新机的时候老子还在上高中,几十年过去了还没卖出去
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CDer:000960752
发表于 2020-1-15 13:03 | 显示全部楼层

RE: 直九放大成卡60还会有市场吗?

时间简史 发表于 2020-1-15 11:11
直升机放大没意义

因为三大件——发动机,旋翼系统和减速器都是和吨位走的

直升机放大和大改型的案例很多,在原型上改还是比重新来要方便的多。
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CDer:000361909
发表于 2020-1-15 13:04 | 显示全部楼层

RE: 直九放大成卡60还会有市场吗?

1216 发表于 2020-1-15 13:03
直升机放大和大改型的案例很多,在原型上改还是比重新来要方便的多。

所谓放大,工作量都相当于重新设计一架飞机了

不信你自己看看AH/UH-1的放大,放大后有多少零件是通用的?
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CDer:001121449
发表于 2020-1-15 13:30 | 显示全部楼层
中国直升机按照吨级形成的体系已初见端倪,没卡60的位置了。
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CDer:001048702
发表于 2020-1-15 14:35 | 显示全部楼层
直九跟着空客跑就行,最后能弄出4500-4800
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CDer:001101721
发表于 2020-1-15 15:07 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.直九放大成卡60还会有市场吗?

拍个脑门就说是参考海豚啊?美军装备的MH139是不是也是参考海豚啊?
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CDer:000409970
 楼主| 发表于 2020-1-15 15:32 | 显示全部楼层

RE: 直九放大成卡60还会有市场吗?

黑人BB 发表于 2020-1-15 15:07
拍个脑门就说是参考海豚啊?美军装备的MH139是不是也是参考海豚啊?

那玩意不是函道尾桨啊,起码海豚在前面,俩玩意长得一模一样,你说不参考谁信啊
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CDer:001042655
发表于 2020-1-15 15:53 | 显示全部楼层
直9变大成本会增加不少,国内买的起的就少了。还是直9、直15分开搞好一些。
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CDer:000332897
发表于 2020-1-15 18:11 | 显示全部楼层

RE: 直九放大成卡60还会有市场吗?

超山猫 发表于 2020-1-15 11:57
就是说直-10 的发动机、减速器、旋翼、尾桨配个大机身嘛。

但是经济性可能不如现在的Z15.
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CDer:000249756
发表于 2020-1-16 17:12 | 显示全部楼层
就别折腾直九了。
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CDer:001109157
发表于 2020-1-16 17:57 | 显示全部楼层

RE: 直九放大成卡60还会有市场吗?

时间简史 发表于 2020-1-15 11:12
支持,其实韩国搞得那个直升机就可以看成是“海豚”的放大——结果飞旋翼了

直升机简单放大必然会造成 ...

当年要是引进超美洲豹全套技术而不是海豚,反潜和武装直升机就好办不少~
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CDer:000361909
发表于 2020-1-16 18:03 | 显示全部楼层

RE: 直九放大成卡60还会有市场吗?

本帖最后由 时间简史 于 2020-1-16 18:05 编辑
无风之尘 发表于 2020-1-16 17:57
当年要是引进超美洲豹全套技术而不是海豚,反潜和武装直升机就好办不少~


是要好一些

但是只怕法国不愿意

另外南非在这个基础上搞出了石茶隼
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CDer:001114687
发表于 2020-1-16 18:07 超大游击队员 | 显示全部楼层
时间简史 发表于 2020-1-15 11:12
支持,其实韩国搞得那个直升机就可以看成是“海豚”的放大——结果飞旋翼了

直升机简单放大必然会造成 ...

那个是仿超美洲豹,不是放大海豚
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CDer:000071649
发表于 2020-1-16 19:17 | 显示全部楼层

RE: 直九放大成卡60还会有市场吗?

风起于青萍之末1 发表于 2020-1-16 18:07
那个是仿超美洲豹,不是放大海豚

韩国两款都搞了~~~~~~~~~~~~~~~
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CDer:001114687
发表于 2020-1-16 21:20 超大游击队员 | 显示全部楼层
☆龙骑兵☆ 发表于 2020-1-16 19:17
韩国两款都搞了~~~~~~~~~~~~~~~

说得是飞掉旋翼的那个“完美雄鹰”
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CDer:000429491
发表于 2020-1-16 21:24 超大游击队员 | 显示全部楼层
FY红星 发表于 2020-1-15 11:09
直9只能说在早年解决了舰载直升机有无问题,用于反潜反舰等工作实在是体格太小勉为其难,而直8又过于高大, ...

美帝的SH2海妖就是和直9同吨位的
直9只能说不够用
但是作为反潜机还凑合的,不存在不能用的问题
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CDer:000807112
发表于 2020-1-16 21:27 超大游击队员 | 显示全部楼层
直9就好好改进,现代化,做通勤直升机好了,要员运输,小规模特战,运输伤员等等,做好打杂工作。
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CDer:000637816
发表于 2020-1-17 00:07 超大游击队员 | 显示全部楼层
Z15:我是谁?我该干啥?
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CDer:001160681
发表于 2020-1-17 00:12 | 显示全部楼层

RE: 直九放大成卡60还会有市场吗?

ifiwereyoung 发表于 2020-1-15 11:33
你以为造飞机是抻面团,想大就大想小就小……

这比喻贴切了,赞;
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CDer:001044089
发表于 2020-1-17 00:13 | 显示全部楼层

RE: 直九放大成卡60还会有市场吗?

LMZS 发表于 2020-1-16 21:27
直9就好好改进,现代化,做通勤直升机好了,要员运输,小规模特战,运输伤员等等,做好打杂工作。

通勤机直15级别货仓容积、载重性能更适合充当多面通勤打杂,,直9平台偏小功率储备底,不适合全疆域运输、救护、战场通讯侦查,直9缺少合适的涡轴、减速器功重比偏低,法鸡6.5吨级直升机核心技术转让授权只是资金和时间的问题,兔子的高原性能从直20、新重直能看出全疆域的变态需求;当然只是假设,有直20不知陆军的直升机谱系会如何规划,个人认为35+吨级、10吨级、6-6.5吨级可能更适合土鳖。
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CDer:000661880
发表于 2020-1-17 03:04 | 显示全部楼层

RE: 直九放大成卡60还会有市场吗?

ifiwereyoung 发表于 2020-1-15 11:33
你以为造飞机是抻面团,想大就大想小就小……


海豚从4吨变成5.5吨的EC155.当初只有6吨多的美洲狮变成近10吨的超美洲豹又继续吹到11吨多的EC225.法国佬还真的就是有这手艺
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CDer:000807112
发表于 2020-1-17 12:06 | 显示全部楼层

RE: 直九放大成卡60还会有市场吗?

448519529 发表于 2020-1-17 00:13
通勤机直15级别货仓容积、载重性能更适合充当多面通勤打杂,,直9平台偏小功率储备底,不适合全疆域运输 ...

通勤和通勤是不一样的,装备体制不一样,要的装备也不一样,如果用直15做通勤,那么就要他兼容非常多的任务才划算,侦查,战场救护,要员运输,战场测绘,特战等等。

如果用直9,那么他只要简单的要员运输,小型特战(非常规特战,指突发的小规模低风险特战等)等任务,将大部分其他任务交给直20等飞机。取舍不一样。用直9好处很多,首先,我国直9非常成熟,都熟透了,各方面维护使用都简单顺手成本超低,用直15那各种线都要根本性改变,没有效费比。其次,可以规避直15那种国际合作带来的风险。最后一点,直9非常小,可以用着非常多的平台,比如,056使用的直升机,直15可能就大了一点,不合适。

所以,我国可能概率还用直9,或者其改进型。
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CDer:000323707
发表于 2020-1-17 13:05 超大游击队员 | 显示全部楼层
你看直15现在还没打开呢。
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CDer:000666374
发表于 2020-1-17 14:48 超大游击队员 | 显示全部楼层
一天到晚拿毛子烂货出来说事,这粉的也太勤快了。
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