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CDer:000365058 楼主: 卡林迪
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清军似乎很少做杀良冒功的事情

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CDer:000773257
发表于 2020-07-30 02:23 | 显示全部楼层

RE: 清军似乎很少做杀良冒功的事情

德迈塞夫 发表于 2020-01-16 22:48
清军屠杀民众的数量仅次于国民党军,屠杀汉族的效率,国民党才是最高的政权,江西苏区被国军屠杀了500多 ...

你的意思是日本鬼子最仁慈,然后是蒙元,然后是满清,最坏的是汉人自己?
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CDer:001053623
发表于 2020-07-30 05:27 超大游击队员 | 显示全部楼层
牙膏2.0 发表于 2020-07-29 23:17
这种事用得着特意找资料么?说出来能否过审?还有你相信战争中有白莲花存在么?

我问你杀良冒功的原因呢?所以你反正黑就是了?
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CDer:000990310
发表于 2020-07-30 06:20 超大游击队员 | 显示全部楼层
围观来了 发表于 2020-07-30 05:27
我问你杀良冒功的原因呢?所以你反正黑就是了?

杀~良~冒~功,字面意思不是原因么?红军时期的肃反,抗日时期的整风运动。解放战争中的土改,最后太祖看不下去了才停止!这些事件有大量当事人回忆,和相关资料,是我为黑而黑么?我认为杀良冒功完全处于一种人性之恶!二战各参战国国均犯有不同程度的战争罪行。此贴到此为止不予回复
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CDer:001053623
发表于 2020-07-30 07:43 超大游击队员 | 显示全部楼层
牙膏2.0 发表于 2020-07-30 06:20
杀~良~冒~功,字面意思不是原因么?红军时期的肃反,抗日时期的整风运动。解放战争中的土改,最后太祖 ...

先搞清楚啥是战争行为!而且你最开始说的是对越自卫反击战
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CDer:001045878
发表于 2020-07-30 08:51 超大游击队员 | 显示全部楼层
redfalconry 发表于 2020-07-30 02:23
你的意思是日本鬼子最仁慈,然后是蒙元,然后是满清,最坏的是汉人自己?

中国境内各王朝的杀戮,我可没提日本鬼子,日本鬼子是外国侵略者,本来不适合放在中国各王朝之间比较。
说日本鬼子最仁慈的是你自己而已

国民党一个扒花园口淹死89万人,就达到了日本南京大屠杀的3倍,这是事实,你说这些受国民党害死的百姓是不是汉人?
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CDer:001045878
发表于 2020-07-30 08:55 超大游击队员 | 显示全部楼层
牙膏2.0 发表于 2020-07-29 23:34
那个啥~伍若兰是在1929年1月新四军下山的行军途中流产的。她1929年2月被捕,哪来的娃~

就算按你说的没有娃,伍若兰也是被先剖开肚子,再砍头,对一个年轻的女士这么血淋淋的杀害,被国民党军队干出来没有孩子还不够残忍丧失人性吗?
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CDer:000990310
发表于 2020-07-30 09:10 超大游击队员 | 显示全部楼层
德迈塞夫 发表于 2020-07-30 08:55
就算按你说的没有娃,伍若兰也是被先剖开肚子,再砍头,对一个年轻的女士这么血淋淋的杀害,被国民党军队 ...

嗯嗯确实丧尽天良
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CDer:001045878
发表于 2020-07-30 09:11 超大游击队员 | 显示全部楼层
redfalconry 发表于 2020-07-30 02:23
你的意思是日本鬼子最仁慈,然后是蒙元,然后是满清,最坏的是汉人自己?

我就问你被国民党军队屠杀的那几百万中国百姓,被大水淹死,被大火烧死的中国百姓,哪个冤魂是不是汉人?

你回答下!!!
你是上个世纪的百姓,你说你是汉人,人家国民党军士兵的屠刀能饶得了你家老小活命吗?死在国民党军的刀下无怨无悔吗?
你回答下!!!


蒙元满清屠杀汉人可以说那是他们在杀异族,而不是杀同族

日本鬼子,更对于他们来讲就是征服杀戮外国人!日本人甚至从来都不是中国境内的少数民族,脱亚入欧以后的日本人对于他们眼中的支那人,跟西班牙人屠杀美洲土著,德国屠杀犹太人一样。

国民党屠杀汉人是什么性质,他们是在杀同族!杀同族!杀同族!
重要的事情说三遍!
国民党杀害汉人的性质,甚至还要比蒙元满清恶劣十倍,比日本鬼子恶劣上百倍,因为你没法用异族杀异族来解释,反正国民党杀害汉人的数量还在后者之上









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CDer:000773257
发表于 2020-07-30 10:44 | 显示全部楼层

RE: 清军似乎很少做杀良冒功的事情

德迈塞夫 发表于 2020-07-30 08:51
中国境内各王朝的杀戮,我可没提日本鬼子,日本鬼子是外国侵略者,本来不适合放在中国各王朝之间比较。
...

为什么只提南京大屠杀,不说日本14年侵华战争造成的中国人口损失?
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CDer:001045878
发表于 2020-07-30 13:20 超大游击队员 | 显示全部楼层
redfalconry 发表于 2020-07-30 10:44
为什么只提南京大屠杀,不说日本14年侵华战争造成的中国人口损失?

南京大屠杀是一起事件,掘黄河花园口也是一起事件,国民党屠杀江西也是一起事件,事件对比事件,怎么就不能对比?
若论日本14年侵华战争整个造成的中国人口损失,其中也包括国民党的贡献,日本1931年侵略东北是14年战争的第一年,1932年国民党在江西苏区豫鄂皖大屠杀,你知道国民党害死了多少壮丁吗?你知道有的壮丁被国民党军官强逼,背负水银等违禁品去日战区跟日军交易死在半路中,任野狗啃食,1942年河南大饥荒,国民党强征粮食,400多万人饿死,这些帐可是全算在日本人头上,但是要细究的话,国民党在这里边弄死的中国人不比日本人少


而始于国民党直接杀害的中国人,蒋介石的曾孙亲口承认在1000多万以上,这并不比历朝历代的异族屠杀中国人民数量少

https://lt.cjdby.net/forum.php?mod=viewthread&tid=2627617&mobile=1



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CDer:000960127
发表于 2020-07-30 14:56 超大游击队员 | 显示全部楼层
德迈塞夫 发表于 2020-07-30 08:55
就算按你说的没有娃,伍若兰也是被先剖开肚子,再砍头,对一个年轻的女士这么血淋淋的杀害,被国民党军队 ...

这里有偏差,找伍若兰的侄子回忆是怀孕在身的,而且井冈山纪念馆采用的是这种说法和百度的不一样。
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CDer:000960127
发表于 2020-07-30 14:57 超大游击队员 | 显示全部楼层
牙膏2.0 发表于 2020-07-30 06:20
杀~良~冒~功,字面意思不是原因么?红军时期的肃反,抗日时期的整风运动。解放战争中的土改,最后太祖 ...

土改比当年国民党杀红军和革命群众要文明多了。
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CDer:001125646
发表于 2020-07-30 15:19 超大游击队员 | 显示全部楼层
牙膏2.0 发表于 2020-07-30 06:20
杀~良~冒~功,字面意思不是原因么?红军时期的肃反,抗日时期的整风运动。解放战争中的土改,最后太祖 ...

啥叫杀良冒功?
请先搞清楚词的意思
良:良民 自己人
功:军功
杀自己百姓作为战争时期的军功
请问中越战争,解放军怎么杀自家人来冒充越军?
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CDer:001167452
发表于 2020-07-30 15:27 | 显示全部楼层

RE: 清军似乎很少做杀良冒功的事情

本帖最后由 吕振雨 于 2020-07-30 15:40 编辑
德迈塞夫 发表于 2020-01-16 22:48
清军屠杀民众的数量仅次于国民党军,屠杀汉族的效率,国民党才是最高的政权,江西苏区被国军屠杀了500多 ...


驳康有为论革命书,种种缪戾,由其高官厚禄之性,素已养成,由是引犬羊为同种,奉豭尾为鸿宝。向之崇拜《公羊》,诵法《繁露》,以为一字一句,皆神圣不可侵犯者,今则并其所谓复九世之仇,而亦议之。其言曰:“扬州十日之事,与白起坑赵,项羽阬秦无异”。岂不曰秦、赵之裔,未有报白、项之裔者,则满洲亦当同例也!岂知秦、赵、白、项,本非殊种,一旦战胜而击阬之者,出于白、项二人之指靡,非出于士卒全部之合意。若满洲者,固人人欲尽汉种而屠戮之,其非为豫酋一人之志可知也。是故秦、赵之仇白、项,不过仇其一人;汉族之仇满洲,则当仇其全部。且今之握图籍,操政柄者,岂犹是白、项之胤胄乎?三后之姓,降为舆台,宗支荒忽,莫可究诘,虽欲报复,乌从而报复之?至于满洲,则不必问其宗支,而全部自在也;不必稽其姓名,而政府自在也。此则枕戈剚刃之事,秦、赵已不能施于白、项,而汉族犹可施于满洲,章章明矣。明知其可报复,犹复饰为瘖聋,甘与同壤,受其豢养,供其驱使,宁使汉族无自立之日,而必为满洲谋其帝王万世、祈天永命之计,何长素之无人心,一至于是也。秦王赵王祖宗都是商国大忠臣飞廉,飞廉有长子恶来,秦王祖宗,次子季胜,赵王祖宗,飞廉为商末帝自殉,恶来战死,恶来后人因为参与武庚起事,成为俘虏,被罚为御奴,蒋中正看过驳康有为论革命书,所以蒋在给剿共前线电报中强调官兵要下得去手,不要不忍,对于大多数国民党被俘官兵还是可以争取的,毛也看过驳康有为论革命书。
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CDer:000990310
发表于 2020-07-30 18:34 超大游击队员 | 显示全部楼层
swy19892 发表于 2020-07-30 15:19
啥叫杀良冒功?
请先搞清楚词的意思
良:良民 自己人

良民,出处是《韩非子》卷三七《难二》篇:夫惜草茅者耗禾穗,惠盗贼者伤良民。这里的良民是指,普通善良的老百姓。日本侵华的时候在占领区发的良民证,也是占领区老百姓。哪来的专指自己人?中越战争初期,由于越军游击队混杂在贫民里,给我军造成一定伤亡(当年抗日我们也这样干)。随后报复中造成越南北方一些贫民伤亡,这是战争中正常现象。后期撤退过程对越北系统有计划的破坏也是有史可查的。没干货上来就胡扯 我就不奉陪了
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CDer:001167452
发表于 2020-07-31 08:58 | 显示全部楼层

RE: 清军似乎很少做杀良冒功的事情

本帖最后由 吕振雨 于 2020-07-31 09:00 编辑
牙膏2.0 发表于 2020-07-30 18:34
良民,出处是《韩非子》卷三七《难二》篇:夫惜草茅者耗禾穗,惠盗贼者伤良民。这里的良民是指,普通善良 ...


良民,对于本民族政权而言就是自己人,好民,区别恶民,有些恶民在一定条件下是好民,有的好民还可以创造新的政权,对于异族而言良民就是服从他们的人,汉奸一词在清国皇帝那就是指汉人中的奸民,区别良民,大义觉迷录中就有汉奸一词,后来革命者称投靠异族的民族败类才是汉奸,汉族中的败类,革命者赢了,在后来不管是不是汉人也不管想不想当中国人只要拥有中国国籍行为叛国都可以称为汉奸,爱新觉罗溥仪在法庭上称自己是中国最大的汉奸,他算不上最大,最大是汪兆铭,他排第二。
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CDer:000275851
发表于 2020-07-31 09:43 | 显示全部楼层

RE: 清军似乎很少做杀良冒功的事情

王朝末期自然不能跟上升期的鼎盛期去比。英军的人头是普通民众的人头能冒充的吗?
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CDer:000275851
发表于 2020-07-31 09:44 | 显示全部楼层

RE: 清军似乎很少做杀良冒功的事情

牙膏2.0 发表于 2020-01-16 07:59
维基百科中越战争

你还不如直接看越南写的宣传材料。
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CDer:000275851
发表于 2020-07-31 09:45 | 显示全部楼层

RE: 清军似乎很少做杀良冒功的事情

德迈塞夫 发表于 2020-01-16 22:48
清军屠杀民众的数量仅次于国民党军,屠杀汉族的效率,国民党才是最高的政权,江西苏区被国军屠杀了500多 ...

太平天国~
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CDer:000275851
发表于 2020-07-31 09:47 | 显示全部楼层

RE: 清军似乎很少做杀良冒功的事情

师傅1957 发表于 2020-01-16 22:52
国军屠杀苏区怎么没见历史教课书上介绍?

现在的教科书连花园口都不提了?!
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发表于 2020-07-31 10:07 | 显示全部楼层

RE: 清军似乎很少做杀良冒功的事情

牙膏2.0 发表于 2020-01-19 07:18
我对杠精竟无言以对。要么你自己去河内参观一下当地越南战争博物馆,要么自己搜一下越南向中国申请战争赔 ...

中方说:解放军伤亡2.7万,越南伤亡10万。越方不说军队伤亡数据,只说平民伤亡10万。就算这10万平民包括民兵好了,可军队一点伤亡都没有?
不过事后的更有可能加工,79年越南劳动报公布的平民损失是5万人。结合事后说的10万,有可能另外5万就是民兵。而中方说的10万越军伤亡减去民兵也是5万左右,和国际社会估计的6万比较接近。
当然5万的直平民也不少了,但是平民损失还真不一定是被敌军直接杀死的,真被直接杀死的数据各方都不得而知。个人认为不敢说完全没有杀平民,但目前也没有大规模系统性的杀平民的证据。
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发表于 2020-07-31 10:07 | 显示全部楼层

RE: 清军似乎很少做杀良冒功的事情


这个期间,中国一共损失至少七千万的人口,就是双方反复对百姓进行屠杀所导致的
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发表于 2020-07-31 10:10 | 显示全部楼层

RE: 清军似乎很少做杀良冒功的事情

emellzzq 发表于 2020-07-31 09:43
王朝末期自然不能跟上升期的鼎盛期去比。英军的人头是普通民众的人头能冒充的吗?

当时一个洋鬼子,二百大洋
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发表于 2020-07-31 11:01 | 显示全部楼层

RE: 清军似乎很少做杀良冒功的事情

dizangli1 发表于 2020-07-31 10:10
当时一个洋鬼子,二百大洋

多少大洋也不能把东部的中国人整容成英国人的样子。
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发表于 2020-07-31 11:03 | 显示全部楼层

RE: 清军似乎很少做杀良冒功的事情

emellzzq 发表于 2020-07-31 11:01
多少大洋也不能把东部的中国人整容成英国人的样子。

赏格虽高,就是没人拿过,连杀个洋人百姓都不敢
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CDer:000275851
发表于 2020-07-31 11:21 | 显示全部楼层

RE: 清军似乎很少做杀良冒功的事情

dizangli1 发表于 2020-07-31 11:03
赏格虽高,就是没人拿过,连杀个洋人百姓都不敢

杀洋人百姓的是在京城的义和团,而在战场的清军哪有洋人百姓给他们杀?
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CDer:001126255
发表于 2020-07-31 11:55 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 xh44 于 2020-07-31 12:06 编辑
dizangli1 发表于 2020-07-31 10:07
这个期间,中国一共损失至少七千万的人口,就是双方反复对百姓进行屠杀所导致的


这7000多万人口损失,主要应该还是因战争引起的各种灾祸,直接死于双方军队屠杀的没这么多人。

另外,还有一个说法是1.2亿,这个应该是除了太平天国运动区以外,加上全国其他地方损失的总人口损失。
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发表于 2020-07-31 12:14 | 显示全部楼层

RE: 清军似乎很少做杀良冒功的事情

xh44 发表于 2020-07-31 11:55
这7000多万人口损失,主要应该还是因战争引起的各种灾祸,直接死于双方军队屠杀的没这么多人。

另外 ...

当时左宗棠收复浙江,发现原本的鱼米之乡富庶之地,民生凋敝,惨不忍睹
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发表于 2020-07-31 12:17 超大游击队员 | 显示全部楼层
dizangli1 发表于 2020-07-31 12:14
当时左宗棠收复浙江,发现原本的鱼米之乡富庶之地,民生凋敝,惨不忍睹

一战乱,各种天灾人祸就容易出来了。

赵匡胤是怎么形容文官贪腐和武将叛乱来着?
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