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金灿荣:美国输不起一场局部战争 不会因台湾与中国交手

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CDer:000633717
发表于 2020-1-14 16:34 | 显示全部楼层
政委这波忽悠要不得啊。
MD现在不敢打伊朗之流,是让TG趁机上位。但它要是咱过招,其他各家都只能看着。
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CDer:000002035
发表于 2020-1-14 16:35 | 显示全部楼层

RE: 金灿荣:美国输不起一场局部战争 不会因台湾与中国交手

rogerkkk123 发表于 2020-1-14 16:24
台湾比中东重要?这个想法不成立。特谱担心的是,他一动手就会被人抽梯,而且是连环抽,俄中法德,甚至日 ...


不是台湾比中东重要,而是中国比中东重要,台湾只是筹码,一旦中国实现了统一,而美国又无力干涉,那么高速崛起和发展的中国,会让美国满盘皆输,再加上一带一路,中东就没有美国什么事儿了,所以他能可先在中东软下来,也得盯紧中国,毕竟美国现在缺钱。
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CDer:001082154
发表于 2020-1-14 16:47 超大游击队员 | 显示全部楼层
akula971 发表于 2020-1-14 14:28
”喂,我找雾岛总统接电话”
”滚,你这个帝国主义头子,没资格和我们领导核心讲话!”


蔡英文和雾岛有什么关系?
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CDer:000165962
发表于 2020-1-14 16:53 超大游击队员 | 显示全部楼层
huazizhen1234 发表于 2020-1-14 16:47
蔡英文和雾岛有什么关系?

雾岛=误岛。
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CDer:000325760
发表于 2020-1-14 16:57 超大游击队员 | 显示全部楼层
ameng 发表于 2020-1-14 16:35
不是台湾比中东重要,而是中国比中东重要,台湾只是筹码,一旦中国实现了统一,而美国又无力干涉,那么 ...

和中东的油霸勾结是美元霸权的基石之一,你放任伊朗胡闹让油霸觉得你不可靠,美元霸权崩了都有可能,这是美帝核心利益,马虎不得。相反台湾是美国可以拿来交易的利益,可以卖个好价钱,只是越往后卖的越少。
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CDer:000002035
发表于 2020-1-14 16:58 | 显示全部楼层

RE: 金灿荣:美国输不起一场局部战争 不会因台湾与中国交手

本帖最后由 ameng 于 2020-1-14 17:00 编辑
叫兽猎人 发表于 2020-1-14 16:57
和中东的油霸勾结是美元霸权的基石之一,你放任伊朗胡闹让油霸觉得你不可靠,美元霸权崩了都有可能,这是 ...


这么说吧,中东问题只是糖尿病,中国一旦快速崛起,对于美国来说就是心脏猝死。美元霸权崩了的前提是有别的币种代替,这个代替的币种很有可能就是RMB,所以中国才是美国的战略重心。
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CDer:000294239
发表于 2020-1-14 17:01 超大游击队员 | 显示全部楼层
akula971 发表于 2020-1-14 15:25
请以军宣为准,自觉抵制各种错误思潮。

军宣谁知道是不是战虎,当年还J10大改呢,我觉得无人机有搞头,开大了直接伪总统府上弄几个24小时监视,露头就炸死。
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CDer:000325760
发表于 2020-1-14 17:01 超大游击队员 | 显示全部楼层
ameng 发表于 2020-1-14 16:58
这么说吧,中东问题只是糖尿病,中国一旦快速崛起,对于美国来说就是心脏猝死。

平心而论,丢一个台湾对美帝并没有多大影响,而且中国从来没想挑战美国霸权和美帝你死我活,中国一直希望的就是和美国互利共赢,只不过美帝冷战一代零和思维太重。
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发表于 2020-1-14 17:05 | 显示全部楼层

RE: 金灿荣:美国输不起一场局部战争 不会因台湾与中国交手

本帖最后由 ameng 于 2020-1-14 17:07 编辑
叫兽猎人 发表于 2020-1-14 17:01
平心而论,丢一个台湾对美帝并没有多大影响,而且中国从来没想挑战美国霸权和美帝你死我活,中国一直希望 ...


是的,所以重中之重不是我们想怎么样,而是美国人想我们想怎么样。不同的思维模式意味着太平洋绝对容不下中美两国,抱着这种想法去谈判的结局就是一遍一遍被人耍。

太祖的话说,以和平求和平则和平亡,以斗争求和平则和平存,抗美援朝就是很好的例子,贸易战也是一样的。
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CDer:001101418
发表于 2020-1-14 17:09 | 显示全部楼层

RE: 金灿荣:美国输不起一场局部战争 不会因台湾与中国交手

ameng 发表于 2020-1-14 15:40
我也觉得特没谱之所以不跟伊朗硬抗,就是要全力应对中国可能对台湾动武,说句难听的,如果几天前美国真调三 ...

美国国会民主党元老们就是不和川普合作,刚刚在众议院通过了限制特没谱对伊朗动武的军事权力法案,特没谱这下想动武都得也掣肘,他和共和党元老们对此强烈不满
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CDer:000562825
发表于 2020-1-14 17:10 | 显示全部楼层

RE: 金灿荣:美国输不起一场局部战争 不会因台湾与中国交手

如果兔子开第一枪,鹰酱绝对不会睁一只眼闭一只眼的。
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发表于 2020-1-14 17:12 超大游击队员 | 显示全部楼层
33659 发表于 2020-1-14 15:36
现代大国战争哪还会一打就打个好几年?都是打手头的东西,新造不赶趟。

你得+一条兔子家的除外。看看现在多少行业只要需要,定制款的分分钟给你拿出来,中国制造业的速度和灵活性蓝星独家
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CDer:000354007
发表于 2020-1-14 17:17 | 显示全部楼层
讲这么多,蔡天天讲中国台湾,前两天又提了某港。。。是不是该教训一下?3颗导弹打打台南的绿党党部
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发表于 2020-1-14 17:18 超大游击队员 | 显示全部楼层
akula971 发表于 2020-1-14 16:53
雾岛=误岛。

舰队收藏这个游戏中雾岛号战列舰的形象很像蔡英文,这是由来。
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CDer:001126534
发表于 2020-1-14 17:20 | 显示全部楼层

RE: 金灿荣:美国输不起一场局部战争 不会因台湾与中国交手


中美如果台海冲突,对输的定义是不一样的。所以花的力气和重视程度也说不一样的。
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 楼主| 发表于 2020-1-14 17:20 | 显示全部楼层

RE: 金灿荣:美国输不起一场局部战争 不会因台湾与中国交手

各各无 发表于 2020-1-14 17:01
军宣谁知道是不是战虎,当年还J10大改呢,我觉得无人机有搞头,开大了直接伪总统府上弄几个24小时监视, ...

这不符合我兔的风范啊
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发表于 2020-1-14 17:22 | 显示全部楼层
就凭现在的军力真说不准的,再过5~10年就有把握美帝不敢来了。
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发表于 2020-1-14 17:27 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.金灿荣:美国输不起一场局部战争 不会因台湾与中国交手

其实很简单,如果美帝白皮吃得我们烂,它必定动手。如果吃我们不烂,那它自然不敢出手。所以快马加鞭增强实力是我们压倒一切的首要任务。
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发表于 2020-1-14 17:31 | 显示全部楼层

RE: 金灿荣:美国输不起一场局部战争 不会因台湾与中国交手

空天防御军 发表于 2020-1-14 17:09
美国国会民主党元老们就是不和川普合作,刚刚在众议院通过了限制特没谱对伊朗动武的军事权力法案,特没谱 ...

特朗普是个商人,他自己兜里有几个钱,他十分清楚,表面上是强烈不满,心里面乐开了花,这样对伊朗认怂的责任就不在他了,你看不是我不想打,是国会不让打,一旦我们要梧桐台湾,你看他打不打,他会像鬣狗一样咬着我们不松口,各种下三滥的手段都会用,政治上孤立,经济上制裁,武力上封锁,甚至直接参与台湾的反击,我这么说并不是反对梧桐台湾,而是反对用现在这种心态去梧桐台湾,根本就没有做好充分的评估。
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发表于 2020-1-14 17:34 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 浮筒 于 2020-1-14 17:57 编辑

战争是国家利益的终极手段。

说到底还是成本利润的关系。 美国如果参战,就是对五常之一宣战。那它的日韩、关岛,甚至夏威夷和整个南亚/东南亚,中东基地、甚至本土基地以及它的所有军事力量都将成为他必须准备付出的成本。

这就涉及一个核心问题,它是否愿意为了台湾与中国宣战,拿自己的一切做赌注来保卫台湾?

答案我认为是显而易见的。

至于舆论和其他非战争手段它一定会无所不用其极,那是攻台必须准备面对的成本。说到底,武力攻台只能说明中国已经准备好面对一切后果,这是宪法的要求。 包括与美国全面战争,说什么美国“有限介入”都是屁话。

美国敢来,就是宣战,就是全面战争。这根本不是“乐不乐观”的问题,这是一旦出现宪法所要求的攻台条件,作为一个有远大目标的主权国家所必须做的事情。
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 楼主| 发表于 2020-1-14 17:34 | 显示全部楼层

RE: 金灿荣:美国输不起一场局部战争 不会因台湾与中国交手

rogerkkk123 发表于 2020-1-14 15:23
我也倾向于米国不会直接出兵介入台海,但它一定会介入,出钱出武器出情报以及雇佣兵甚至“志愿兵”

有限介入+舆论围堵。
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CDer:001161354
发表于 2020-1-14 17:37 | 显示全部楼层
金灿荣还是过于乐观了
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CDer:000817635
发表于 2020-1-14 17:52 超大游击队员 | 显示全部楼层
akula971 发表于 2020-1-14 14:12
你说的谁啊?
周边这几位邻居我看都挺友好的,过去不懂事,现在大家都爱和平,我不信他们会做啥傻事。
...

其实如果美国不介入,中国的军力是绰绰有余的。现在在陆上和中国有领土争端的就印越和朝鲜,但是这个朝鲜目前仍然有美军这个生死存亡的威胁在威胁着他,这争端还不会爆发出来,所以在陆上有挑衅中国的就印越两个,这两个哥们一个不能自产弹药,后劲缺乏,一个是小国,很难一下子发动大规模进攻,各个留下十万的野战军防备就已经足够了,八十五万的野战军还有六十五万可以随时调用,台湾全军正规部队也就二十来万,这是包括海陆空三军的总兵力来的,在这种情况下动用二十来万的野战军在陆军方面就已经对台湾的陆军形成绝对优势了。首先PLA这边装备本来就比台湾好,体系也比台湾完整,由于所有装备都是自产的,用掉后很容易就能得到补充,这就是说得到的训练也更好(各种单兵作战训练和联合演习),就是说无论是单兵作战还是诸兵种合成作战都会比台湾好,现在陆军人数还比台湾多近十万,在海空军支援下只要指挥不是脑进水就不可能会输掉。空军方面空军现在有三代机作战飞机一千两百多架以上,在这当中抽调五百架出来参与对台作战还有七百架防备其他方向可能进攻,而那两个哥们各留下一百架防备就没什么问题了,这就是说还有五百架可以作为防备美日韩介入的援军了。台湾空军大概有两百来架战机,按照惯例我方要空袭台湾地面目标为了防御这些战机可能起来拦截,就应该安排两百架战机执行护航,这样就还有三百架战机可以和其他轰炸机一道参与对台湾的空袭任务,如果导弹空袭效果好,执行完第一次空袭任务后事实上这两百架战机可以改挂对地武器的,所以毫无疑问,如果美国不介入现在的PLA军力是足够的,问题只是怕美国孤注一掷,集结全国兵力入侵中国而已,只是这样做很不容易,先不说军力调动所消耗的时间很长,还有作战物资的囤积、支付军费的资金的筹集都不是一时半会能搞定的!
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CDer:001126558
发表于 2020-1-14 18:03 超大游击队员 | 显示全部楼层
伊朗都不敢打还想和中国直面。虽然不会参战。但一定会玩暗手。比如投非典。装成海盗等等
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CDer:000410496
发表于 2020-1-14 18:46 | 显示全部楼层
台湾也有明白人哀叹:万一两岸开战,台湾很快输掉还好,万一中共输了呢?那就没完没了了。
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CDer:001157482
发表于 2020-1-14 19:10 | 显示全部楼层
现在充斥着兔子宇宙无敌的乐观气氛,你要是不认可,一堆文革小将用烂招伺候你。
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发表于 2020-1-14 19:20 超大游击队员 | 显示全部楼层
rogerkkk123 发表于 2020-1-14 16:24
台湾比中东重要?这个想法不成立。特谱担心的是,他一动手就会被人抽梯,而且是连环抽,俄中法德,甚至日 ...

只要美国人打伊朗,伊朗必定去炸其他中东国家的油田,届时中东缺油,油价乱涨,美元出于战略捆绑也会飞天,届时没有任何国家会用美元做交易,美元和石油在战略捆绑期内脱钩,直接意味着美元霸权的终结,美国国内必然彻底撕裂,用不着别人动手自身几百年各种积怨就会彻底爆发出来,倒是必然社会动荡,风雨飘摇。而俄国人呢,继续开心的卖石油。在美国人新的战略捆绑未建立之时,中东则将一直是软肋,而可以说要找到新的战略捆绑还非常难,美国人的战略重心就不可能离开中东,这是其根本所在。
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CDer:001054897
发表于 2020-1-14 19:20 | 显示全部楼层

RE: 金灿荣:美国输不起一场局部战争 不会因台湾与中国交手

本帖最后由 33659 于 2020-1-14 19:50 编辑
ZHANGHAIBO1973 发表于 2020-1-14 17:12
你得+一条兔子家的除外。看看现在多少行业只要需要,定制款的分分钟给你拿出来,中国制造业的速度和灵活 ...


别太乐观,想想军舰的建造周期,没那么快,而且你能保证工厂不被攻击?
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CDer:001137751
发表于 2020-1-14 19:50 | 显示全部楼层

RE: 金灿荣:美国输不起一场局部战争 不会因台湾与中国交手

DK灬清风 发表于 2020-1-14 13:56
别介,料敌从宽。

他会不会插手,还得看咱体格子壮不壮!

对的。真要是引爆的话,贼鹰有可能会联合一帮狗腿子的,以商业和战争发家的贼鹰,可不是傻帽,当年以联合军的形式打朝鲜半岛,就能看出来。当然最大的爆点是在西太控制权。
看老美这些年,对现代商业模式,现代社会意识形态,国际舆论,对外战争,吸收人才,发展科技,发展军工来看,谁把贼鹰当傻子看,谁才是真傻子。
中国历史上,碰到的诸多对手,贼鹰绝对能排到头号的,要做好持久战,长久战的准备。保持好自己内部的稳定,熬也得熬死他
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CDer:001098373
发表于 2020-1-14 20:22 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.金灿荣:美国输不起一场局部战争 不会因台湾与中国交手

请认真理解政委的这段话,这段话的基础是我们一直都是按照MD直接插手的标准来应对这场战争的。我们没有收复WW的实力吗?显然不是,但MD一直拿WW讹诈我们,政委这段话就是说给MD的,就是打MD的脸!真的对T动武,MD就只能做点小动作,并在国际上BBLL的份。这么多年的韬光养,换来我们的现在,就是在等一次机会,最好能一次解决周边大部分矛盾的机会。对T作战就是我们的一次很好的亮剑机会,让亚太宵小认清我们的实力,再也不敢跟在MD屁股后面使小手段!我相信我们肯定会打的很漂亮!
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CDer:001123834
发表于 2020-1-14 20:23 | 显示全部楼层
按照论坛里有些人的说法台湾早就独立了,老美早就带着人打上门了,还要等到现在?能早点确定台湾独立国家的地位尽早扼杀中国海军突破关键点还要等大陆越来越强?一个个都比研究国家大战略的更懂.
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发表于 2020-1-14 20:49 | 显示全部楼层

RE: 金灿荣:美国输不起一场局部战争 不会因台湾与中国交手

全国CTA代理培训 发表于 2020-1-14 13:58
这种人也就只会忽悠了,首先要做好的是打的准备.真当别人不是干粮啊!!

当然先会做打的准备。这是不用说的!金说的是美国政府脑子正常的情况,但美国人正常的不多,特别是现政府!
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发表于 2020-1-14 20:50 超大游击队员 | 显示全部楼层
freenetman2004 发表于 2020-1-14 15:11
金政委一贯的右派天真幼稚病。
战场打不赢,一切等于零。
战场打赢了,你的他的都是我的。


呵呵,美国就是纸老虎,这点准没错。
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发表于 2020-1-14 20:51 | 显示全部楼层

RE: 金灿荣:美国输不起一场局部战争 不会因台湾与中国交手

calvindeng 发表于 2020-1-14 15:12
输不起? 输了台湾就独立了? 做梦!

对我们而言,为台湾可以付出巨大牺牲,美国人愿意为台湾流血不止 ...

美国人的目标不是保台湾,而是打击我们,打击老二,是他们一贯的政策。老美下不下场,不知道,但培养湾湾的本土化反中意识,卖军火,提供军援,甚至搞雇佣军都有可能。
对台问题,真要动手,要做最坏的打算,还要速战速决,占领要地,港口,机场,拿到制空权,不用急于打巷战和拉锯战,断粮断电,如果王师还是那个王师,说不定会有意外收获。战机,预警机,无人机对顽固冒头武装反动分子,定点清除。重要产业和控制地人口,直接弄到内地来,实行军管。来个尽量腾空鸟笼,让贼鹰的谋划落空,至于以后要不要把人口再送回去?那要看战后怎么治理了。重新把岛屿改造,就看老美要不要下场子。后面的事态,就只能看时局怎么发展了。
  难点在于,我们有没有决心,舍不舍得经济发展上的损失?(官方预测的是我们还有10年经济增长期),我方参战人员的战力多久能控制岛内要地和重要设施?老美开始会不会直接下场?
其实,咱要是现在就有6艘以上的航母及战斗群,095 096 出来并上一定量,海四 海盘子 陆四都上量,形成战斗力。咱也不用那么纠结了。所以想想,只要菜菜子不作死,开搞还得等几年
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发表于 2020-1-14 21:10 | 显示全部楼层

RE: 金灿荣:美国输不起一场局部战争 不会因台湾与中国交手

hw4849 发表于 2020-1-14 14:39
台湾又不是利比亚,就是朝鲜都不怕这玩意儿。

对我们来说,tw还不如利比亚。
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发表于 2020-1-14 21:13 | 显示全部楼层

RE: 金灿荣:美国输不起一场局部战争 不会因台湾与中国交手

火星散人 发表于 2020-1-14 14:50
朝鲜战争,美国人打了没?赢了没?霸权丢了没?

越南战争,美国人打了没?赢了没?霸权丢了没?

全力参战应该不会,知道什么叫做全力吗?
全力是要上核武器的。
地球还不能重启,同时美国也不希望失去霸权。
所以局部高强度战争还是可能的,朝鲜战争应该也是局部高强度战争,估计收复台湾的战斗应该能到这个级别,但是再扩大就不合适了,美国可不愿意周围一圈看热闹的欧洲和俄罗斯趁机夺取霸权。
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发表于 2020-1-14 21:14 | 显示全部楼层
美国输不起,我们就输的起?其实两边都输不起
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发表于 2020-1-14 21:22 | 显示全部楼层

RE: 金灿荣:美国输不起一场局部战争 不会因台湾与中国交手

lrsfpz 发表于 2020-1-14 15:25
中国一旦打台湾,那就是举国之战,必须赢,惨胜也要胜!

决心不一样,中国收复台湾是统一之战,全国全军志在必得,不惜代价。
美国阻挠中国收复台湾是可做可不做,做了要面临败仗风险,信誉扫地,即使胜了也是惨胜,要面临中国主动升级为核战的危险,而且可以预料战后必然会被俄罗斯或者欧洲捡到霸主宝座。
所以美国的考虑是如果到时候阻挠的成本太高,不如来软刀子割肉,比如制裁什么的,顺便用台湾消耗一下中国的实力,最好是能逼迫日本出力消耗中国。美国负责后勤。这是上上策。
直接武力干涉中国收复台湾对美国来说是下下策,但是美国有脑子短路的川普,所以也不排除美国脑子短路使用下下策。

我们的做法是,建设一支让美国感到棘手的部队,同时用面对美国下下策的方式来打收复台湾之战,这叫做能战才能止战。做好与美国打高强度战争的准备,不惜升级核战也要做好心理准备。
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发表于 2020-1-14 21:22 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 浮筒 于 2020-1-14 21:29 编辑
zztp 发表于 2020-1-14 19:10
现在充斥着兔子宇宙无敌的乐观气氛,你要是不认可,一堆文革小将用烂招伺候你。


从来都是给人扣“文革小将”帽子的人在说别人“无敌乐观”。

请问怎样“不乐观”才不是“文革小将”?请详细介绍。要不我帮你开个头吧:“微博公知说了~~~”
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发表于 2020-1-14 21:28 | 显示全部楼层
我们料定美国人一定会出手的,不然就不会拖这么久了!高层还是很清醒的,金政委也是战忽局的
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