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20200113 苏起谈军事对比,有干货哦

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CDer:001096981
发表于 2020-1-14 12:15 | 显示全部楼层 |阅读模式

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本帖最后由 等待是种境界 于 2020-1-14 15:05 编辑

苏起谈军事对比,有干货哦

录音 https://pan.baidu.com/s/103jx7ZH4Du1TR6FMmhlnNA


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看看台独是怎么养肥的?苏起接受李四端采访片段,从苏起的话听出什么?

录音 https://pan.baidu.com/s/1rVdJ2xGi6RLQtliy5qvepA


注:苏起曾任李登辉时代的陆委会主任(对岸称主委),马英九时代的国安会秘书长。
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CDer:001137147
发表于 2020-1-14 12:24 | 显示全部楼层
应该向印度学习 台独财产没收法
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CDer:001137147
发表于 2020-1-14 12:29 | 显示全部楼层
没办法 内部汉奸太多
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CDer:000303395
发表于 2020-1-14 12:37 | 显示全部楼层
本帖最后由 号角 于 2020-1-14 12:51 编辑

台湾当局不傻知道目前根本不可能独立, 永远也不可能。它现在就是拖, 是一天就一天
同时 台湾也清楚大陆轻易不会使用武力,这也给了 它们活动的空间
我们大陆在保持高度武力震慑打压的同时(老蔡和台独们你们不 想找死就给我老实点),下一步必须控制台湾经济 ,这才是釜底抽薪。
台湾经济已经疲软,被大陆收拾掉是迟早的事。估计 很快台子号很多企业可能要么破产要么姓大陆
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CDer:001117950
发表于 2020-1-14 12:46 | 显示全部楼层
这个事情吧是双面韧如果中国能收场国家体系就能上一个台阶。和赌国运是一样的。
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CDer:001096981
 楼主| 发表于 2020-1-14 14:09 | 显示全部楼层
本帖最后由 等待是种境界 于 2020-1-14 14:33 编辑

苏起:曾任李登辉时代的陆委会主任(对岸称主委),马英九时代的国安会秘书长,“92共识”和“一中各表”的发明人。
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CDer:000456277
发表于 2020-1-14 14:14 | 显示全部楼层
阻止大陆统一台湾的,岛外是美国,岛内是国民党
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CDer:000944537
发表于 2020-1-14 14:19 | 显示全部楼层
说台湾以前跟大陆打空战1:30?
这也是个吹牛不打草稿的
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CDer:001096981
 楼主| 发表于 2020-1-14 14:21 | 显示全部楼层

RE: 20200113 苏起谈军事对比,有干货哦

f1616307 发表于 2020-1-14 14:19
说台湾以前跟大陆打空战1:30?
这也是个吹牛不打草稿的

那时候我们没有空对空导弹,机炮对导弹真有可能。
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CDer:000165962
发表于 2020-1-14 14:32 超大游击队员 | 显示全部楼层
等待是种境界 发表于 2020-1-14 14:21
那时候我们没有空对空导弹,机炮对导弹真有可能。

屁的可能,50年代导弹,比无控火箭都不如,KMT的牛皮把米帝在越南坑死了。
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 楼主| 发表于 2020-1-14 14:34 | 显示全部楼层

RE: 20200113 苏起谈军事对比,有干货哦

本帖最后由 等待是种境界 于 2020-1-14 14:44 编辑
akula971 发表于 2020-1-14 14:32
屁的可能,50年代导弹,比无控火箭都不如,KMT的牛皮把米帝在越南坑死了。


那个年代,响尾蛇空空导弹算很牛的了
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CDer:000165962
发表于 2020-1-14 14:52 超大游击队员 | 显示全部楼层
等待是种境界 发表于 2020-1-14 14:34
那个年代,响尾蛇空空导弹算很牛的了

技术最高不错,但是离成熟还有20年。
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CDer:000503157
发表于 2020-1-14 15:02 | 显示全部楼层

RE: 20200113 苏起谈军事对比,有干货哦

等待是种境界 发表于 2020-1-14 14:34
那个年代,响尾蛇空空导弹算很牛的了

从空战后的态势看30:1是不可能的。

我比较倾向大陆的观点。
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CDer:000612930
发表于 2020-1-14 15:06 超大游击队员 | 显示全部楼层
等待是种境界 发表于 2020-1-14 14:21
那时候我们没有空对空导弹,机炮对导弹真有可能。

你要是说1比5我还相信,1比30以第一代空空导弹的命中率至少要发射200发以上,你自己觉得可能?
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CDer:000503157
发表于 2020-1-14 15:07 | 显示全部楼层
1958年7月29日至10月10日,海峡两岸为争夺福建、广东东北、浙江南沿海上空的制空权,暴发了大规模空战,其间共发生空战13次。作战结果,大陆空军宣布击落国民党空军飞机14架(其中:F-84G飞机2架,F-86飞机10架,C-46飞机2架),击伤9架(F-84G飞机1架,F-86飞机8架),解放军空军被击落飞机6架(米格-17飞机5架,米格-15比斯1架;其中被国军空军火炮击落4架,导弹击落1架;1架是被大陆高炮误击落),击伤飞机4架。战役结果:国民党空军被赶出大陆东南沿海,解放军空军彻底掌握了东南沿海地区的制空权。


  台湾空军则宣称自己取得了31:1的战果,但对其空军被大陆空军赶出大陆上空的事实则闭口不提。情况究竟如何?


  从1954年至1958年,美国分别援助台湾F-86F飞机20架、114架、68架、95架、91架,共计388架。1954年至1958年,台湾空军F-86F分别失事0架、4架、8架、18架、15架,共计45架。1958年底台湾空军实有F-86F飞机318架。扣除失事飞机外,有25架F-86F飞机台空军无法说明去处,而这25架F-86F中,自然包括1958年7月29日至10月10日,被大陆空军击落的10架F-86F和1958年7月28日前被大陆空军击落的F-86F。甚至还多于大陆空军公布击落数10余架(大陆空军还击伤F-86F10余架,由于其航炮口径大,击毁率高,估计相当部分被击伤的F-86F会报废),说明大陆空军公布数据的可信度相当高。这部分资料台湾网友也比较容易找到,他们也可以自己求证,看看当局是如何欺骗民众的。


  一些喜欢创造历史的队伍被迫胜利转进复兴基地后常有类似举动,而受此虚假信息的影响,可怜的美国人在F-4上放弃了机炮,结果不久以后美国在越南发现,F-4/8等用自用型,更先进的响尾蛇D、E等型号的导弹对类似目标的命中率仅仅8%--13%,于是乎被迫在F-4上重装机炮


可以做个参考
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CDer:000781246
发表于 2020-1-14 15:25 超大游击队员 | 显示全部楼层
等待是种境界 发表于 2020-1-14 14:09
苏起:曾任李登辉时代的陆委会主任(对岸称主委),马英九时代的国安会秘书长,“92共识”和“一中各表”的 ...

所以这里面的弯弯绕他清楚的很
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CDer:001128814
发表于 2020-1-14 15:39 | 显示全部楼层

RE: 20200113 苏起谈军事对比,有干货哦

号角 发表于 2020-1-14 12:37
台湾当局不傻知道目前根本不可能独立, 永远也不可能。它现在就是拖, 是一天就一天
同时 台湾也清楚大陆 ...

我在 weixin 上看一个朋友的转发,上面吹台湾的说:台湾人的幸福比大陆高,贫富差距比大陆小,经济互补比大陆强,根本不怕大陆制裁,大陆整天喊打喊杀很可笑。底下还有人回复“华人的骄傲和希望在台湾”。

你说这种人是不是逆贼呢。
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CDer:001110964
发表于 2020-1-14 15:53 超大游击队员 | 显示全部楼层
大陆何时武力统一只取决于大陆武力何时能压倒美国在西太与日韩的军力总和!
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CDer:000781246
发表于 2020-1-14 16:03 超大游击队员 | 显示全部楼层
等待是种境界 发表于 2020-1-14 14:21
那时候我们没有空对空导弹,机炮对导弹真有可能。

弯弯扯淡玩意之一,他们是指58年9月24日,台湾F86用响尾蛇AIM9B击落大陆空军王自重的米格17的事。当你说的是击落大陆9架,现在变成了30架。
记得十几年前看台湾军事家杂志写一江山岛战役“消灭共军10000人”,当时简直笑出声,当时大陆登录部队一共才四个营,撑死三千人。
这些弯弯就敢睁眼说瞎话,撒谎不打草稿
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CDer:000781246
发表于 2020-1-14 16:12 超大游击队员 | 显示全部楼层
langke008 发表于 2020-1-14 15:07
1958年7月29日至10月10日,海峡两岸为争夺福建、广东东北、浙江南沿海上空的制空权,暴发了大规模空战,其 ...

当时击落王自重的AIM9B只能从目标后部攻击,不能迎头攻击,而且导弹离轴角度很小,如果目标做高一点过载的机动,导弹很容易失的。所以,击落王自重还是以多打少的结果,加上当时不知道台湾装备了响尾蛇。
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CDer:001096981
 楼主| 发表于 2020-1-14 17:19 | 显示全部楼层

RE: 20200113 苏起谈军事对比,有干货哦

混成亿万富翁 发表于 2020-1-14 16:03
弯弯扯淡玩意之一,他们是指58年9月24日,台湾F86用响尾蛇AIM9B击落大陆空军王自重的米格17的事。当你说 ...

苏起也没有说是击落30架,他说是1比30能打赢的意思。
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CDer:000745592
发表于 2020-1-14 17:30 | 显示全部楼层

RE: 20200113 苏起谈军事对比,有干货哦

langke008 发表于 2020-1-14 15:07
1958年7月29日至10月10日,海峡两岸为争夺福建、广东东北、浙江南沿海上空的制空权,暴发了大规模空战,其 ...

说的是,要是4V有这么好的导弹,为何不继续与大陆空军抢制空权呢
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CDer:000745592
发表于 2020-1-14 17:31 | 显示全部楼层

RE: 20200113 苏起谈军事对比,有干货哦

混成亿万富翁 发表于 2020-1-14 16:03
弯弯扯淡玩意之一,他们是指58年9月24日,台湾F86用响尾蛇AIM9B击落大陆空军王自重的米格17的事。当你说 ...

要为自己的失败找原因,遮丑,从抗战玩到4V
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 楼主| 发表于 2020-1-14 17:36 | 显示全部楼层

RE: 20200113 苏起谈军事对比,有干货哦

叶小晶008 发表于 2020-1-14 15:53
大陆何时武力统一只取决于大陆武力何时能压倒美国在西太与日韩的军力总和!

他不是说了么,美国已经不行了。兵棋推演18:0
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CDer:000229855
发表于 2020-1-14 18:02 | 显示全部楼层

RE: 20200113 苏起谈军事对比,有干货哦

等待是种境界 发表于 2020-1-14 17:19
苏起也没有说是击落30架,他说是1比30能打赢的意思。

兔子跟美帝打的交换比都没有1:30,美帝都不敢夸这个海口
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CDer:000503157
发表于 2020-1-14 19:20 | 显示全部楼层

RE: 20200113 苏起谈军事对比,有干货哦

混成亿万富翁 发表于 2020-1-14 16:03
弯弯扯淡玩意之一,他们是指58年9月24日,台湾F86用响尾蛇AIM9B击落大陆空军王自重的米格17的事。当你说 ...

不这样它岛内会人心不稳。
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CDer:001128396
发表于 2020-1-14 20:56 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.20200113 苏起谈军事对比,有干货哦

QGP 发表于 2020-01-14 14:14:03
阻止大陆统一台湾的,岛外是美国,岛内是国民党
最大的阻力在柜台主义政策
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CDer:001128396
发表于 2020-1-14 20:58 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.20200113 苏起谈军事对比,有干货哦

等待是种境界 发表于 2020-01-14 14:21:52
那时候我们没有空对空导弹,机炮对导弹真有可能。
别秀下限行吗,空战就那么几场,掰着指头都能数过来。
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CDer:001097402
发表于 2020-1-14 20:58 | 显示全部楼层

RE: 20200113 苏起谈军事对比,有干货哦

混成亿万富翁 发表于 2020-1-14 16:03
弯弯扯淡玩意之一,他们是指58年9月24日,台湾F86用响尾蛇AIM9B击落大陆空军王自重的米格17的事。当你说 ...

国民党反动派一贯如此,否则怎么会在一次一次歼灭共军主力的情况下转进到小岛上去呢
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CDer:000456277
发表于 2020-1-14 22:41 | 显示全部楼层

RE: 20200113 苏起谈军事对比,有干货哦

德意志意识形态 发表于 2020-1-14 20:56
最大的阻力在柜台主义政策

当然不是,任何政策长期执行就会带来制度粘性,产生与之相伴的利益集团。。。所以什么主义根本不是那么重要
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CDer:000456277
发表于 2020-1-14 22:42 | 显示全部楼层

RE: 20200113 苏起谈军事对比,有干货哦

来自蒲州 发表于 2020-1-14 15:39
我在 weixin 上看一个朋友的转发,上面吹台湾的说:台湾人的幸福比大陆高,贫富差距比大陆小,经济互补比 ...

华人海外有5千万左右,大陆内部约14亿。。。
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CDer:000034880
发表于 2020-1-14 23:18 | 显示全部楼层

RE: 20200113 苏起谈军事对比,有干货哦

等待是种境界 发表于 2020-1-14 14:21
那时候我们没有空对空导弹,机炮对导弹真有可能。

他说啥你信啥?不会自己查查资料?KMT要是不自吹自擂上坟哄弄鬼,也不至于落到今天这地步。
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CDer:001128814
发表于 2020-1-15 00:41 | 显示全部楼层

RE: 20200113 苏起谈军事对比,有干货哦

QGP 发表于 2020-1-14 22:42
华人海外有5千万左右,大陆内部约14亿。。。

看到它们这种言论,真想爆锤它们一顿。
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CDer:001118521
发表于 2020-1-15 09:57 | 显示全部楼层

RE: 20200113 苏起谈军事对比,有干货哦

来自蒲州 发表于 2020-1-15 00:41
看到它们这种言论,真想爆锤它们一顿。

我前些年看到这种言论还会理论一下,现在看到就笑笑。
而且这种言论这几年已经不流行了,甚至这几年连老美的皿煮人权都不流行了。还是得说这几年的发展让我们自己有底气了,对外界的了解也更多了
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CDer:000970007
发表于 2020-1-15 10:05 | 显示全部楼层

RE: 20200113 苏起谈军事对比,有干货哦

cntw 发表于 2020-1-14 12:24
应该向印度学习 台独财产没收法

光是财产不行,把一些头头和死硬份子的命都一起没收了
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CDer:001128814
发表于 2020-1-15 10:16 | 显示全部楼层

RE: 20200113 苏起谈军事对比,有干货哦

xiangran 发表于 2020-1-15 09:57
我前些年看到这种言论还会理论一下,现在看到就笑笑。
而且这种言论这几年已经不流行了,甚至这几年连老 ...

它们还说“康熙应当放弃权利,参与票选”。
我回复:”康熙祖孙四代创业,你一个小员工凭什么叫老板放弃公司“。
然后就被它们骂”在给康熙跪着当奴才,大 陆 人一点骨气都没有”。
看到这话,我当时是真想弄死它。
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CDer:000865262
发表于 2020-1-15 16:06 | 显示全部楼层

RE: 20200113 苏起谈军事对比,有干货哦

等待是种境界 发表于 2020-1-14 17:19
苏起也没有说是击落30架,他说是1比30能打赢的意思。

你补补课再发言吧,硬拗啥呢
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CDer:001044368
发表于 2020-1-15 16:23 | 显示全部楼层

RE: 20200113 苏起谈军事对比,有干货哦

等待是种境界 发表于 2020-1-14 14:21
那时候我们没有空对空导弹,机炮对导弹真有可能。

可能?来,超大讲证据,拿出照相枪的证据来?
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CDer:001044368
发表于 2020-1-15 16:37 | 显示全部楼层

RE: 20200113 苏起谈军事对比,有干货哦

来自蒲州 发表于 2020-1-15 10:16
它们还说“康熙应当放弃权利,参与票选”。
我回复:”康熙祖孙四代创业,你一个小员工凭什么叫老板放弃 ...

他们见到美国主子也是跪着的。。。
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CDer:001081974
发表于 2020-1-15 23:49 | 显示全部楼层
1958年7月29日至10月10日,海峡两岸为争夺福建、广东东北、浙江南沿海上空的制空权,暴发了大规模空战,其间共发生空战13次。作战结果,大陆空军宣布击落国民党空军飞机14架

       很详细的数据,令人信服。有本书叫《7.28金门炮战》其中章节“米格墙”,对双方空战损失情况进行了详实的考证,与兄台所列数据能相互印证。
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