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CDer:000325760 楼主: 叫兽猎人
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北洋水师被黑了那么多年,为啥就没人做个节目彻底以正视听?

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CDer:001157482
发表于 2020-1-15 15:27 | 显示全部楼层
看历史只看结果就行了,过程90%都是假的。
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CDer:000170499
发表于 2020-1-15 19:28 | 显示全部楼层

RE: 北洋水师被黑了那么多年,为啥就没人做个节目彻底以正视听?

miaomiaomiao 发表于 2020-1-14 14:52
方伯谦是被冤枉的么?

他台湾后代想给他翻,得到了柜台办和统战部的支持,开了几次研讨会到最后也没翻过来
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CDer:000163992
发表于 2020-1-16 11:06 | 显示全部楼层
亚洲第一也是太搞笑了。英国远东舰队,法国远东舰队,沙俄太平洋舰队都笑而不语。奥斯曼帝国海军手握16艏铁甲舰冷笑:谁是亚洲第一?
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CDer:000155061
发表于 2020-1-16 20:03 超大游击队员 | 显示全部楼层
MAZ543M 发表于 2020-1-14 10:52
自己本身黑的和乌鸦一样怎么洗白?
有本事像邓子龙和刘铤那样收拾九鬼嘉隆一样照着伊东佑亨的屁股狠狠的踢 ...

污蔑先烈的下场就是狗屎。大东沟海战没有杀鬼子?
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CDer:000155061
发表于 2020-1-16 20:05 超大游击队员 | 显示全部楼层
你这是唯武器论,决定战争胜负的不是武器而是人,根据这个真理,甲午战争输了不是武器不行,是人不行
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CDer:000382553
发表于 2020-1-16 21:53 超大游击队员 | 显示全部楼层
uhh 发表于 2020-1-16 20:03
污蔑先烈的下场就是狗屎。大东沟海战没有杀鬼子?

北洋中多的都是方伯谦刘步蟾这种货色也能算“先烈”?
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CDer:000313378
发表于 2020-1-18 09:05 超大游击队员 | 显示全部楼层
大量的福建人是北洋水师的主力,但是小圈子盛行,拉帮结派。舍生取义的大部分都不是福建人。后来蒋介石重建海军时候,坚决不要福建人。当时叫闽党。
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CDer:000391274
发表于 2020-1-18 12:14 | 显示全部楼层
输在装备上,也是输在人员素质尤其是指挥官级别的军官素质上。如果北洋水师的战术得当,人素质再提高一点点,虽然仍可能输,但绝不会输的这么一边倒。
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CDer:000256584
发表于 2020-1-18 12:21 | 显示全部楼层

RE: 北洋水师被黑了那么多年,为啥就没人做个节目彻底以正视听?

ameng 发表于 2020-1-14 16:18
因为古人作假,至于古人是谁,你猜。

开个玩笑,其实我原来也比较认同当年明月以及一些明粉的说法, ...

鞋拔子脸是民间画的,为了契合天人异相的说法,宫廷的是美化的,朱棣和他老爸几乎没有分别。所以说两种画像都不能反映朱元璋的原貌。
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CDer:001033221
发表于 2020-1-18 12:23 | 显示全部楼层
黑煤团本来就是黑的,有必要黑吗?水洗煤洗到最后也还是黑的。
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CDer:000454222
发表于 2020-1-18 12:43 | 显示全部楼层
要知道,任何时期舆论都是被需求塑造的。国破山河悲,总得有承担责任的。
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CDer:000177534
发表于 2020-1-18 12:50 | 显示全部楼层

RE: 北洋水师被黑了那么多年,为啥就没人做个节目彻底以正视听?

MAZ543M 发表于 2020-1-16 21:53
北洋中多的都是方伯谦刘步蟾这种货色也能算“先烈”?

刘步蟾怎么了?大东沟海战定镇两舰打到最后……北洋投降刘自杀,这有何可喷的?电影甲午海战看多了吧
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CDer:000630915
发表于 2020-1-18 13:01 | 显示全部楼层

RE: 北洋水师被黑了那么多年,为啥就没人做个节目彻底以正视听?

akula12345 发表于 2020-1-16 11:06
亚洲第一也是太搞笑了。英国远东舰队,法国远东舰队,沙俄太平洋舰队都笑而不语。奥斯曼帝国海军手握16艏铁 ...

这个亚洲所指一般不包括中东和俄国。说白了亚洲这个概念是西方人视野太窄,把那么大的一片地方划在了一起。
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CDer:000630915
发表于 2020-1-18 13:04 | 显示全部楼层

RE: 北洋水师被黑了那么多年,为啥就没人做个节目彻底以正视听?

uhh 发表于 2020-1-16 20:05
你这是唯武器论,决定战争胜负的不是武器而是人,根据这个真理,甲午战争输了不是武器不行,是人不行

不管是强调人还是强调武器,都是片面的。

告诉你一种折算方法,每一件武器都包含有一堆人的劳动。要有工人加工生产,要有工程师设计装配,要有学校的教育和培训。还要感谢牛顿的运动定律。你可以把武器折算成人力,看看中日双方对决的时候,到底哪一边的人力多。
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CDer:000003838
发表于 2020-1-18 13:22 超大游击队员 | 显示全部楼层
uhh 发表于 2020-1-16 20:03
污蔑先烈的下场就是狗屎。大东沟海战没有杀鬼子?

又是典型的混淆视听做法,就好比果脯每次都拿抗战中国军死了几百万打死日军十来万来证明空一格是抗日英雄民族英雄一样,同理一部分官兵的英勇奋战也不能否认北洋海军当时就是一支腐朽落后于时代的个人武装集团,他连一只军队都不配提,另外对于那些英勇捐躯的英烈历史也从来没有忘记,人民海军仅有的几艘用人名命名的军舰中,邓世昌号你看不见吗?
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CDer:000003838
发表于 2020-1-18 13:25 超大游击队员 | 显示全部楼层
脉脉不语 发表于 2020-1-18 12:14
输在装备上,也是输在人员素质尤其是指挥官级别的军官素质上。如果北洋水师的战术得当,人素质再提高一点点 ...

你觉得一只军官蓄妾抽大烟放债的军队,可以谈什么军官素质,邓世昌之所以受排挤就是不同流合污。
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CDer:000155061
发表于 2020-1-18 13:31 超大游击队员 | 显示全部楼层
jumin 发表于 2020-1-18 13:22
又是典型的混淆视听做法,就好比果脯每次都拿抗战中国军死了几百万打死日军十来万来证明空一格是抗日英雄 ...

又是这种强词夺理,靠几个个体能打败日本人?被日本人洗脑了来否认国家政府在抵抗日本侵略中的贡献,这种拙劣的伎俩只有汉奸圈子才有市场
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CDer:000155061
发表于 2020-1-18 13:33 超大游击队员 | 显示全部楼层
wujingping 发表于 2020-1-18 13:04
不管是强调人还是强调武器,都是片面的。

告诉你一种折算方法,每一件武器都包含有一堆人的劳动。要有 ...

人才是关键因素,小米加步枪也能在半岛打败武装到牙齿的美国兵
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CDer:000630915
发表于 2020-1-18 14:18 | 显示全部楼层

RE: 北洋水师被黑了那么多年,为啥就没人做个节目彻底以正视听?

uhh 发表于 2020-1-18 13:33
人才是关键因素,小米加步枪也能在半岛打败武装到牙齿的美国兵

算法是通用的,你算算看。
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CDer:000003838
发表于 2020-1-18 14:54 超大游击队员 | 显示全部楼层
uhh 发表于 2020-1-18 13:31
又是这种强词夺理,靠几个个体能打败日本人?被日本人洗脑了来否认国家政府在抵抗日本侵略中的贡献,这种 ...

哪个位面的中国政府在二次大战中打败日本了?看看45年八月的地图日军在中国得占领区,也就KMT能在44年搞出个豫湘桂大败,搞出个无血占领,没想到都2020了KMT在诈骗岛都输的干干净净还有支持K记,唉!
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CDer:000042550
发表于 2020-1-18 15:09 | 显示全部楼层

RE: 北洋水师被黑了那么多年,为啥就没人做个节目彻底以正视听?

uhh 发表于 2020-1-18 13:31
又是这种强词夺理,靠几个个体能打败日本人?被日本人洗脑了来否认国家政府在抵抗日本侵略中的贡献,这种 ...


蒋介石都没你这么理直气壮
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发表于 2020-1-18 18:26 超大游击队员 | 显示全部楼层
wujingping 发表于 2020-1-18 13:01
这个亚洲所指一般不包括中东和俄国。说白了亚洲这个概念是西方人视野太窄,把那么大的一片地方划在了一起 ...

既然是把中东和近东都排除了,那为啥不自称远东第一呢?姑且把英国远东舰队,法国远东舰队,和沙俄太平洋舰队都排除掉的话,那么当时远东地区的独立国家只有中国,日本和泰国了,无论多烂的舰队,都能排进远东前三甲了
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CDer:001082549
发表于 2020-1-18 19:03 超大游击队员 | 显示全部楼层
wangwei1021 发表于 2020-1-14 13:57
甲午海战虽然输了,可北洋的船有投降???死战到底,那句撞沉吉野你不知道??

刘公岛那么多投降的,你是故意的吧?
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发表于 2020-1-18 19:12 | 显示全部楼层

RE: 北洋水师被黑了那么多年,为啥就没人做个节目彻底以正视听?

akula12345 发表于 2020-1-18 18:26
既然是把中东和近东都排除了,那为啥不自称远东第一呢?姑且把英国远东舰队,法国远东舰队,和沙俄太平洋 ...

这就不知道了,这个词反正大家习惯了。
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CDer:000389040
发表于 2020-1-18 19:51 超大游击队员 | 显示全部楼层
jumin 发表于 2020-1-14 18:14
一支军官嫖妓,放债,吸鸦片的军队还要立牌坊吗?再说历史也从没否认北洋舰队不少官兵的英勇,邓世昌一直是 ...

嫖妓就别说了,鬼子海军就没有不嫖妓的。
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