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[原创翻译] 原创科普贴 ,谈谈苏联解体后的东欧

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CDer:000429491
发表于 2020-1-13 15:57 | 显示全部楼层 |阅读模式

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本帖最后由 不开后宫魔理沙 于 2020-1-13 19:43 编辑

      我感觉很多超大网友对 东欧的了解 并不算多,虽然不少超大网友对东欧的兴趣也比较大。

     但是因为一来东欧这个地方比较落后,二来东欧自从铁幕落下之后,经历了很多眼花缭乱的事情。

三来从苏联解体之后,如何评价东欧的社会发展成了一个彰显立场的事情。
     美分会拼了命的吹东欧转型成功,而左派则相反。
     但是因为对东欧现状不够了解,所以美分吹也不会吹,左派黑也不会黑。
     今天我恰好看到了一个帖子,叫《为何匈波捷为何总爱和中国作对》,
    而实际上  波  匈 捷三国对中国完全就是三种态度,这三个国家的发展也是完全不同的两种类型(匈牙利,波兰是一种,捷克是另一种)
    因此我想要写这个科普帖子。。不求版主一定要加精,就是简单介绍下现在东欧对华的态度。


   (一)乌克兰

   乌克兰的历史,在早期是基辅罗斯的一部分,
后来是波兰立陶宛联邦的一部分,这就同时与俄罗斯-波兰发生了关系。
但波兰人并不把鲁塞尼亚(今天的白俄罗斯和乌克兰一部)当做同胞,残酷压迫他们
整个1600-1630年代,哥萨克们就有五次起义。
  直到 1648年,有个叫做赫梅尔尼茨基的乌克兰哥萨克,
被波兰地主老爷欺负的狠了,一横心纠结了很多哥萨克发动了针对波兰人的起义。
哥萨克们面对波兰老爷们独木难支,最终选择投靠一个强大的靠山,
通过签订《佩雷亚斯拉夫条约》,向俄国的沙皇效忠。
这些哥萨克后来追随沙皇俄国打赢了大北方战争和对奥斯曼土耳其的战争、对拿破仑法国的战争。
包括赫梅尔尼茨基献上的土地,和俄国瓜分波兰过程中取得的鲁塞尼亚土地,就是今天的 东乌克兰和 白罗斯

但是还有一部分波兰的土地,上面居住着乌克兰人,在奥俄普三国划分波兰的过程中,
却被划拉进了奥地利帝国(当时还不是奥匈帝国,这是后话了),这就是日后的 西乌克兰,这些乌克兰人的核心城市就是利沃夫。
东乌克兰  归属于沙俄,后来十月革命后,红军击败了基辅乌克兰的彼得留拉独立派
至于以哈尔科夫、顿涅茨克为中心的东乌克兰东部的俄罗斯化的乌克兰人,他们是亲莫斯科的(直到现在也是)

(题外话,虽然依我看彼得留拉分子们就是些匪帮,但为表示中立,我还是称他们为独立派),
在打赢了1920年的华沙战役后,西乌克兰在第一次世界大战后被毕苏斯基领导的  波兰的萨纳齐军政府收入囊中。
当然西乌克兰人也爆发了反对波兰人的起义,还是以利沃夫为中心,但是被毕苏斯基铁腕压了下去。
请大家注意利沃夫这座城市,这里多次爆发了乌克兰人的大起义,也因此成为了近代乌克兰民族主义的核心城市。

毕苏斯基在铁腕压平乌克兰人起义后,在西乌克兰强行推行波兰化政策,激起了西乌克兰人更大的反弹,
在这种情况下,在波兰统治下的西乌克兰诞生了   激进的 班杰拉分子(头目是斯捷潘班杰拉),这些人在二战期间选择了和纳粹合作。

美分们经常说     苏联和德国一起瓜分了波兰,但是如果是在苏联视角来看的话,,那么对波兰东部的进军不是瓜分,
而是解救被萨纳齐军政府压迫的处境极其悲惨的   东斯拉夫兄弟的正义事业,因为波兰东部 居住的不是波兰人,,而是 西白罗斯人,,西乌克兰人。

但是有些乌克兰人欢迎东斯拉夫兄弟的解救,也有些乌克兰人则同样不欢迎苏联人,他们的代表就是班杰拉。
班杰拉选择了和纳粹德国合作,这些人仍然可以称之为一群匪帮,,他们肆无忌惮的残杀犹太人、波兰人,当然也包括与苏联红军作战,
这些人军纪败坏以至于把很多乌克兰人尤其是东乌克兰人都推到  苏联红军这一边了。

但是在某些乌克兰民族主义者来看,班杰拉干的坏事那都不是事。
所以乌克兰独立后,班杰拉又成了乌克兰民族独立的象征(虽然班杰拉分子遭到了 波兰、俄罗斯 这一对历史冤家的共同反对)

2014年爆发的乌克兰民族主义者反对亲俄总统的运动,也是从班杰拉的大本营,历史上乌克兰人反抗的名城,利沃夫这座城市先兴起的。

再说说东乌克兰,,十月革命之后,,东乌克兰成为了 苏联的加盟国之一,乌克兰苏维埃共和国。
与苏联的其他人民一起经历和  新经济政策,,两个五年计划 ,农业集体化,以及伟大卫国战争。
因为长期在沙俄和苏联 的国土之内,,东乌克兰人和西乌克兰  在语言、文化、思维方面有比较大的差异。反而和俄罗斯人差异不大。
作为苏联的重要加盟国,东乌克兰也为苏联贡献了很多人才,,包括    赫鲁晓夫(起家于乌克兰鲁钦科夫的俄罗斯人),勃列日涅夫(定居乌克兰的俄罗斯农民后代)
斯大林的宠臣卡冈诺维奇,卫国战争的名将切尔尼亚霍夫斯基,勃列日涅夫时代的苏联的国防部长,对华超级强硬的格列奇科元帅, 都是乌克兰人  ,其他苏联高官、将军  就更多了。


二战以后,乌克兰东部和西部终于统一在了一起。然后赫鲁晓夫时代,本不属于乌克兰的克里米亚又被划拉进乌克兰的版图,这也是乌克兰苏维埃共和国及现代乌克兰共和国的版图。


苏联时代,,乌克兰作为仅次于俄罗斯的加盟国,在苏联的工业与经济版图中占有着非常重要的地位。
一些名字我们军迷都耳熟能详,,比如  莫洛托夫设计局,哈尔科夫坦克工厂,安东诺夫设计局,黑海造船厂,南方机械制造厂,以及经常出现在我们超大论坛的  马达西奇公司。

从勃列日涅夫后期,乌克兰尤其是 西乌 又重新出现了一些独立分子。
等到了戈尔巴乔夫的新思维运动,苏联不但在舆论领域彻底失守,而且各种分离主义书刊、各种无底线黑苏联的材料纷纷出现,
苏联犯过的错误被批判也就算了,苏联的功绩被彻底否定,苏联的英雄也被抹黑,  各加盟共和国被压制的独立思潮就像火山一样喷发了。
先是高加索和波罗的海三国,然后其他加盟国多少都出现了问题。甚至连俄罗斯人也陷入 大俄罗斯主义和东正教回潮的窠臼中(当然俄国人他们很快就会因为抛弃 其他加盟国而后悔)




1991年的时候,当时的乌克兰苏维埃共和国最高苏维埃主席  是克拉夫丘克(也是签署别洛韦日协定的三个人之一)








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CDer:000488936
发表于 2020-1-13 16:20 | 显示全部楼层
加油加油。支持一个。
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CDer:000772276
发表于 2020-1-13 16:38 | 显示全部楼层
期待楼主继续
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CDer:000657861
发表于 2020-1-13 16:49 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.原创科普贴 ,谈谈苏联解体后的东欧

支持科普贴,给一些无知黑的人一些知识是对的,有些人的观念已经被自己的思维定势给禁锢了,应该科普一下了
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 楼主| 发表于 2020-1-13 16:57 | 显示全部楼层

RE: 原创科普贴 ,谈谈苏联解体后的东欧

本帖最后由 不开后宫魔理沙 于 2020-1-13 16:58 编辑
mu999999 发表于 2020-1-13 16:20
加油加油。支持一个。


发现 如果把东欧各国  都讲一遍,,工作量还是蛮大的。。。
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CDer:000149925
发表于 2020-1-13 17:06 | 显示全部楼层
为数不多的营养贴 支持 LZ继续,这个贴我会收藏的
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CDer:000488936
发表于 2020-1-13 17:07 | 显示全部楼层

RE: 原创科普贴 ,谈谈苏联解体后的东欧

不开后宫魔理沙 发表于 2020-1-13 16:57
发现 如果把东欧各国  都讲一遍,,工作量还是蛮大的。。。

正好是大家都喜闻乐见的资料啊。我支持你好好写,肯定能有个精华帖的。


为了表示支持你,我悄悄说一句啊:牛市来了。真的。连可转债都卖疯了现在。不信看我头像。
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CDer:000905488
发表于 2020-1-13 17:58 | 显示全部楼层
开了个大坑,希望LZ早日填完~
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CDer:001099804
发表于 2020-1-13 18:18 超大游击队员 | 显示全部楼层
期待楼主的后续!
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CDer:001033158
发表于 2020-1-13 18:27 | 显示全部楼层
东欧解体以后形势是比较复杂的,有的变好了有的变坏了,对中国的态度也大相径庭。希望楼主能写出这些差别,介绍个更真实的东欧。
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头像被屏蔽
发表于 2020-1-13 18:37 | 显示全部楼层
干货,挺           
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CDer:001128496
发表于 2020-1-13 19:07 | 显示全部楼层
苏联解体之后东欧最大的特色是成了西方国家的色情产业培养基地
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CDer:000158904
发表于 2020-1-13 19:38 超大游击队员 | 显示全部楼层
支持干货贴,期待更新。
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CDer:001129273
发表于 2020-1-13 23:16 超大游击队员 | 显示全部楼层
ali801015 发表于 2020-1-13 16:49
支持科普贴,给一些无知黑的人一些知识是对的,有些人的观念已经被自己的思维定势给禁锢了,应该科普一下了

现在论坛很缺不夹带私货的良心科普帖。
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CDer:000123842
发表于 2020-1-14 00:10 | 显示全部楼层
不错,占个坑等更新。
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CDer:000275982
发表于 2020-1-14 00:34 超大游击队员 | 显示全部楼层
又恢复了?好贴。那些个撕逼贴看的脑仁疼。难得这样看的舒服的知识贴。前几天海版那个军衔贴就不错。
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CDer:000637436
发表于 2020-1-14 07:53 | 显示全部楼层
毛子当初只是想一统斯拉夫人地区而已。
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CDer:000230328
发表于 2020-1-14 11:21 | 显示全部楼层
大坑边自拍留念,顺便做个记号
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CDer:000313378
发表于 2020-1-14 18:01 超大游击队员 | 显示全部楼层
NuclearElf 发表于 2020-1-13 19:07
苏联解体之后东欧最大的特色是成了西方国家的色情产业培养基地

啄木鸟吗?嘿嘿(﹃)
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CDer:000889184
发表于 2020-1-15 00:06 | 显示全部楼层
陪你一起填满这个大坑
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CDer:000158904
发表于 2020-1-15 11:38 超大游击队员 | 显示全部楼层
怎么还不更新啊。
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CDer:000637436
发表于 2020-1-15 17:14 | 显示全部楼层
东欧里最让人讨厌的就是波兰,三天两头惹中国。
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