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CDer:001157920 楼主: zjw2019
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[新闻资讯] 我国200吨级氢氧发动机(YF-90)研究进展

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CDer:000079348
发表于 2020-1-15 22:00 | 显示全部楼层
世界上推力最大的液体火箭发动机RD170,在RD170基础上衍生而来的RD180,更是连美国航天都难以摆脱对它的依赖。
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CDer:001097024
发表于 2020-1-15 23:17 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.我国200吨级氢氧发动机(YF-90)研究进展

研制成功后,通过增加室压等改进手段,推力有达到300吨左右的潜力吗?
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CDer:001109042
发表于 2020-1-16 09:24 | 显示全部楼层

RE: 我国200吨级氢氧发动机(YF-90)研究进展

swandao 发表于 2020-1-15 23:17
研制成功后,通过增加室压等改进手段,推力有达到300吨左右的潜力吗?

按我们中国人求稳的性格,这种可能性不大。你看120吨级发动机,已经改进到YF100K和YF100M了,但推力也只上去5吨。说实话,按马斯克的性格的话,已经把这发动机海平面推力提升到150吨左右了。
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CDer:000149238
发表于 2020-1-16 09:24 | 显示全部楼层

RE: 我国200吨级氢氧发动机(YF-90)研究进展

zjw2019 发表于 2020-1-15 10:59
别开玩笑了,长五的性能参数指标比美国是差一点,但放在欧洲压根不虚阿五。对比起航空领域,商飞的客机 ...

欧洲有能和J20对标的?
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CDer:000041674
发表于 2020-1-16 09:26 超大游击队员 | 显示全部楼层
YF77二十年才成功,指标在国际上是排在后面的,希望大氢氧能上补燃循环,提高推力等级,赶上世界水平
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CDer:000334765
发表于 2020-1-18 12:43 超大游击队员 | 显示全部楼层
有旋流动 发表于 2020-1-15 16:12
也没准真试了已经,这文章收稿日期也是半年前了,写文章的甚至可能是年初写的


六院的2019年总结报告

这一年,六院完成了院创新体系顶层设计,明确了“小核心,强支撑”的创新体系构架,液体动力技术创新不断深入,基础研究持续加深。全面推动关键技术攻关和重大项目立项实施,480吨液氧煤油发动机第三次联试、220吨氢氧发动机预燃室挤压试验和氢泵水力试验奏响捷报;多个重大项目成功立项;进一步加强创新平台建设,落实课题制管理;基础专项及民用航天项目论证与立项获重大突破;集团公司低温液体推进技术实验室获得批复,氢能工程技术研发中心正式运行。技术基础研究与科技成果转化成效显著;年度专利申请量达630余项,增长24%,申请国外专利10项,实现零的突破。
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CDer:000272141
发表于 2020-1-18 13:07 | 显示全部楼层

RE: 我国200吨级氢氧发动机(YF-90)研究进展

swandao 发表于 2020-1-15 23:17
研制成功后,通过增加室压等改进手段,推力有达到300吨左右的潜力吗?

提高到250吨足够了,氢氧不需要300吨那么大的。
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CDer:000973835
发表于 2020-1-18 13:16 超大游击队员 | 显示全部楼层
老王是好人 发表于 2020-1-18 12:43
六院的2019年总结报告

这一年,六院完成了院创新体系顶层设计,明确了“小核心,强支撑”的创新体系 ...

这是说480和220立项了,还是沒立项?
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CDer:001126255
发表于 2020-1-18 13:26 超大游击队员 | 显示全部楼层
有旋流动 发表于 2020-1-18 13:16
这是说480和220立项了,还是沒立项?

还没正式的工程立项,从YF-100和YF-77的经验看,正式的国家工程立项需要在全系统热试车完毕以后。
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CDer:001160593
发表于 2020-1-18 14:40 | 显示全部楼层
楼上,请问全系统热试车是啥意思。
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CDer:001126255
发表于 2020-1-18 14:58 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 xh44 于 2020-1-18 15:04 编辑
paobu 发表于 2020-1-18 14:40
楼上,请问全系统热试车是啥意思。


简单的说,就是把发动机所有零部件装一起(不过一般来说,此时还不装喷管),装配好了,点着火,烧一把。

燃气发生器循环和分级燃烧循环发动机一般可以分三大部分,燃气发生器系统,涡轮泵系统,主燃烧室系统。

在全系统热试车以前,上面这三大系统可以在其他东西的支撑下进行单独的分系统试车。

比如咱们的民企,好几个企业的发动机已经进行过燃气发生器系统的单独试车了,好像也有几个也进行了推力室单独试车了。

把这三大系统结合起来,进行全系统试车的,几吨的小家伙不知道,能达到几十吨的大家伙的,目前好像就蓝箭公司的天鹊12发动机。

基本上,进行全系统热试车以后,就意味着发动机的预研阶段已经完成了。
下一步,要么彻底完结,该发动机彻底被放弃,要么,国家(或企业高层)开始出大钱,真正的研制成功该发动机。
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CDer:001160593
发表于 2020-1-18 19:36 | 显示全部楼层

RE: 我国200吨级氢氧发动机(YF-90)研究进展

xh44 发表于 2020-1-18 14:58
简单的说,就是把发动机所有零部件装一起(不过一般来说,此时还不装喷管),装配好了,点着火,烧一把。 ...

了解了,那全系统热试车后国家立项后到研究成功要不了多久吧,热试车成功后就是提高可靠性了吧。
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CDer:001126255
发表于 2020-1-18 20:17 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 xh44 于 2020-1-18 20:19 编辑
paobu 发表于 2020-1-18 19:36
了解了,那全系统热试车后国家立项后到研究成功要不了多久吧,热试车成功后就是提高可靠性了吧。


热试车以后,就是发动机不断的试,不断的找bug.

咱们预计是在2028年完成500吨级液氧煤油发动机和200吨级氢氧发动机的研制。

热试车研制的快慢,与发动机本身的难度,研发者自己的能力、经验,还有电子模拟等许多因素有关系。

功力深的牛掰团队,觉得试车时长少一点也无关系,那热试车以后可能用不了多长时间。以前美国蓝源公司的BE-4发动机我记得大约在2018年全系统热试车,当时说要在2020-2021飞行,这就只用2-3年。
咱们YF-100和YF-77全系统热试车大约在2001年前后完成,等到国家发给它们上天资格时,都到2012年了,用了差不多十多年。

当然,后来BE-4爆出了涡轮泵功率只能达到设计值的80%,需要重新设计涡轮泵,咱们YF-77事故导致长征5号遥2飞行失败,这都是后话。这些例子也说明大型发动机的研制是很复杂的事情,没在天上飞几次以前,都不算真正的玩成研制。
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CDer:001115399
发表于 2020-1-20 11:09 | 显示全部楼层

RE: 我国200吨级氢氧发动机(YF-90)研究进展

xh44 发表于 2020-1-18 20:17
热试车以后,就是发动机不断的试,不断的找bug.

咱们预计是在2028年完成500吨级液氧煤油发动机和200 ...

就像歼10和20一样,有了77铺路,虽然90技术难度高了很多,但应该比yf77要快的多吧?热试车到研制完毕。
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CDer:001126255
发表于 2020-1-20 11:14 超大游击队员 | 显示全部楼层
崔乾坤 发表于 2020-1-20 11:09
就像歼10和20一样,有了77铺路,虽然90技术难度高了很多,但应该比yf77要快的多吧?热试车到研制完毕。

不知道,航天科技口说是到2028年完成研制,从计划上看确实比YF-100和YF-77用时短一些。

但所谓计划赶不上变化,预计的节点能不能完成也不一定。
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CDer:000323837
发表于 2020-1-21 09:43 超大游击队员 | 显示全部楼层
zjw2019 发表于 2020-1-15 10:59
别开玩笑了,长五的性能参数指标比美国是差一点,但放在欧洲压根不虚阿五。对比起航空领域,商飞的客机 ...

机比机,箭比箭,工程比工程,一个sub系统的优势不一定会在上一级系统里体现出来
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