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CDer:000072027 楼主: benemorphy
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[社会杂谈] 教育上最可悲的事情是,好学生不去当老师

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CDer:000072027
 楼主| 发表于 2020-1-11 16:56 超大游击队员 | 显示全部楼层
每年大学招生大约在七百万人左右,每年教师招聘大约有大几十万。一般高中不每届学生大约在500人以上, 那么这500人里面的前50名学生有多少人报考清华北大,又有多少人报考师大呢?
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发表于 2020-1-11 17:40 | 显示全部楼层

RE: 教育上最可悲的事情是,好学生不去当老师

maybesometimes 发表于 2020-1-11 12:55
城市里教师还算可以了, 中等往上点吧.

我们院里大妈选女婿标准, 公务员,大学教师是第一档的, 中学老师 ...

所以永远不要指望中国有好企业,就靠公务员的嘴去打贸易战。、
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CDer:000692163
发表于 2020-1-11 17:48 | 显示全部楼层
谁能说说,这发的教程基本不翻,全靠其他教程讲课,那还发下来干什么???
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CDer:000884423
发表于 2020-1-11 19:31 | 显示全部楼层
最聪明的人不适合当教师,因为在他眼里书本上的知识点没有什么难的,一般这类人在教学生的时候,是分不出哪些地方应该强调、重点讲,不适合教学生,尤其是中小学生。
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CDer:000876274
发表于 2020-1-11 19:43 | 显示全部楼层
现在的老师都是些什么人, 拿着公务员的工资, 享受学生假期, 还和各种书店合作捞外快。。。。。不忍直视
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CDer:001120341
发表于 2020-1-11 21:32 | 显示全部楼层

RE: 教育上最可悲的事情是,好学生不去当老师

swordgd 发表于 2020-1-11 12:27
其它地方不知道,我们苏州只要查实基本开除。没有侥幸。一年小20的年薪,然后为了几万块补课费。把铁饭碗 ...

我这小地方;不想多说,牵扯太多……;祸从口出
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CDer:000072027
 楼主| 发表于 2020-1-12 08:35 超大游击队员 | 显示全部楼层
tantt 发表于 2020-1-11 10:03
在教材长期不改变的情况下,老师做的是其实是简单重复的非体力劳动,这需要高智商吗?不需要,需要的是高情 ...

教育也要随着时代而改变。以前我们是跟随者,我们的目标是快速培养出实用的人才。掌握教材知识点就行了。但是新的时代劳动力人口下降,那么势必要提升劳动的价值。而且不少领域就要进入无人区了,以前的可行的教育方式在未来不一定就实用了。
很多人认为大学老师水平要高,中学小学不需要高水平的老师。在以前这样是适合的,但是未来对于中小学老师的要求,要大大提升的。
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CDer:000152604
发表于 2020-1-12 11:50 超大游击队员 | 显示全部楼层
怡奕晴圻辰 发表于 2020-1-11 21:32
我这小地方;不想多说,牵扯太多……;祸从口出

不是小地方,大地方。关键工资多少。工资少,外面赚外快就不要说什么了。毕竟也要生活。工资高,还要赚外快。那就说不过去了,
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CDer:001101660
发表于 2020-1-12 12:09 超大游击队员 | 显示全部楼层
楼主真是典型的我以为世界怎样世界就怎样



老师是非常好的职业行不行!
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CDer:000072027
 楼主| 发表于 2020-1-12 16:35 超大游击队员 | 显示全部楼层
fcs112233 发表于 2020-1-11 19:31
最聪明的人不适合当教师,因为在他眼里书本上的知识点没有什么难的,一般这类人在教学生的时候,是分不出哪 ...

http://sjb.qlwb.com.cn/qlwb/content/20180904/ArticelA14002FM.htm
供参考
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CDer:001127731
发表于 2020-1-12 21:16 超大游击队员 | 显示全部楼层
山东这边,教师工资高于公务员
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CDer:001076503
发表于 2020-1-12 22:15 | 显示全部楼层

RE: 教育上最可悲的事情是,好学生不去当老师

6艘航母 发表于 2020-1-11 10:14
那还当大学老师干什么?大学老师可没这么多

大学老师差距很大,水平高的光工资上百万,其他专利奖励什么还不算。
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CDer:001076503
发表于 2020-1-12 22:19 | 显示全部楼层

RE: 教育上最可悲的事情是,好学生不去当老师

tantt 发表于 2020-1-11 13:11
你举例钱学森,楼主会说没有如果,我说一个实际实际的例子,陈景润数学够厉害吧,但他的教学实在不行。

钱学森这种超一流的水平,教顶级研究生院才能发挥,去教普通学生是高射炮打蚊子。钱搞项目带出不少大牛,也算某种意义上的老师。
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发表于 2020-1-13 07:01 超大游击队员 | 显示全部楼层
swordgd 发表于 2020-1-11 09:57
还没吗?其它地区我不知道,苏州地区小学老师到手破16万,还没算公积金。不让校外补课是正确的。因为如果这 ...

补课,一般是两种情况。

1.在几十个人的大班里,不能注意力集中听讲,自觉学习。这种孩子需要有人盯着教才能学一些,需要一对一、一对二,或最多一对六辅导,这些孩子一般考试成绩在80分以下。

2.学好了大部分,有小部分学得好像会了,又好像不牢固,还有那么一点内容没学会。平时考试,他们的成绩在90分上下。这些学生个体差异太大,比如写生字,这个学生是这几个字不会写,那个学生是那几个生字不会写。只有个别辅导,才能高效率的巩固自己的薄弱环节。

还有,成绩好的孩子要学作文、奥数巩固成绩基础,成绩好和较好的要学习音乐、舞蹈、绘画、书法等陶冶情操、提升素质。差孩子更要学这些,准备以后从中选一样做专业。
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CDer:000072027
 楼主| 发表于 2020-1-13 07:56 超大游击队员 | 显示全部楼层
UVEX 发表于 2020-1-12 22:19
钱学森这种超一流的水平,教顶级研究生院才能发挥,去教普通学生是高射炮打蚊子。钱搞项目带出不少大牛, ...

既然提到钱学森,那么我就找一篇文章,关于钱学森的老师文章来参考。
https://www.baidu.com/sf_baijiahao/s?id=1644244813375281653&wfr=spider&for=pc

部分内容:
影响钱学森一生的17人里,12位是老师
今天是教师节,在这个特殊的节日里,你是不是总会想起几位老师呢?钱学森曾亲笔写下一份珍贵文件,回忆在他的一生中,给予他深刻影响的人。
总共17位:
1)父亲 钱家治——写文言文
2)母亲 章兰娟——爱花草
3)小学老师 于士俭——广泛求知,写字
4)中学老师
董鲁安(于力)——国文,思想革命
俞君适——生物学
高希舜——绘画、美术、音乐
李士博——矿物学(十级硬度)
王鹤清——化学(原子价)
傅仲孙——几何(数学理论)
林砺儒——伦理学(社会发展)
5)大学老师
钟兆琳——电机工程(理论与实际)
陈石英——热力学(理论与实际)
6)预备留美 王助——经验设计
7)留美 Theodore von Karman(冯·卡门)
8)归国后 毛泽东 周恩来 聂荣臻
除父母和新中国的领袖之外,其余12人都是钱学森的老师。
除留学美国时的博士生导师冯·卡门之外,名单之中有小学老师1位、大学老师3位,而中学老师占了7位!足见中学教育给予钱学森的影响之深刻。

7位中学老师
这7位中学老师,全部集中在一所学校——北京师范大学附属中学(钱学森1923年至1929年就学于此)。
当年的北京师大附中主任(相当于校长)林砺儒先生,力主教育改革,反对灌输式的死记硬背。新中国成立后,曾出任教育部副部长。

1926年在北京师大附中念书的钱学森
钱学森回忆说:
在那样一种艰难困苦的年代,办学真不是一件易事。但是国立北京师大附中当时的校长(那时称主任)林砺儒却把师大附中办成了一流的学校,真是了不起。讲附中那时的情景,有点像神话,我们这些小孩子都知道,世界上有两个伟人,一个是列宁,一个是爱因斯坦。 他(林砺儒)实施了一套以提高学生智力为目标的教学方法,启发学生学习的兴趣和自觉性。当时我们临考都不开夜车,不死读书,能考80多分就是好成绩,只求真正掌握和理解所学的知识。 我在读书时,没有死背书,看了许多书,但从不死读书,而是真正理解书。
钱学森还说,
国文老师董鲁安(即于力)、化学老师王鹤清、数学老师傅仲孙、生物老师俞谟(即俞君适)、美术老师高希舜等讲课都各有特色,给我中学时代的数、理、文等课程打下了良好的基础。 我们的美术老师高希舜(后来成为著名的国画大师),暑假里开办暑期绘画训练班,教画西洋画,父亲很支持我去,我买不起油彩就用水彩学画,也学画中国画,后来我画得还不错。
国文老师是董鲁安,他思想进步,常在课堂上议论时弊,厌恶北洋军阀,欢迎国民革命军北伐,教我们读鲁迅的著作和中国古典文学作品,到了高中一年级时,我对用文言文写文章小品特别感兴趣。 我们的音乐老师也非常好,上课时,他用一部手摇的机械唱机(当时没有电唱机)放些唱片,教我们学唱中外名曲,欣赏各种乐曲,如贝多芬的第九交响曲等,后来,贝多芬憧憬世界大同的声响,一直在我心中激荡。


钱学森的中学国文老师董鲁安和化学老师王鹤清
董鲁安老师上课幽默诙谐。张维(两院院士、清华大学副校长)曾回忆说:“语文老师董鲁安先生是在二十世纪二十年代师大附中最为学生称道的老师之一。董先生给人们的印象是个乐观派、名士派,非常潇洒。他讲起书来慢条斯理,一板一眼。讲到精彩段落,时常忘我地坐在讲台椅子上自言自语……”
1942年,董鲁安几经周折,抵达晋察冀解放区,受到聂荣臻将军的欢迎。他在《晋察冀日报》和延安《解放日报》上发表了长篇报告文学《人鬼杂居的北平市》(署名于力)。1949年9月30日当选政协第一届全国委员会委员。
几何课老师傅钟荪(钱学森写作“傅钟孙”)说:“公式公理,定义定理,是根据科学、根据逻辑推断出来的,在课堂如此,到外面如此;中国如此,全世界如此,即使到火星上也如此!”钱学森从此懂得科学的严谨。
化学课老师王鹤清开放化学实验室。你有兴趣做化学实验,随时都可以到那里去做。生物课俞君适(原名俞谟,后来任江西南昌大学生物系教授)老师则带领同学们去野外采集标本,解剖蜻蜓、蚯蚓和青蛙。他们培养了钱学森的动手能力。
值得一提的是,就在钱学森读初一时,鲁迅先生来校作了《未有天才之前》的著名演说。一所中学能够请到鲁迅前来演讲,也从一个侧面反映出其思想的活跃、活动的广泛,名人的演讲开阔了学生的视野。
钱学森对北京师大附中充满感情,1955年10月29日,他从美国回到北京,就到母校看望老师。他说,在北京师大附中的6年,“是我一辈子忘不了的六年”。
如今,在北京师大附中钱学森纪念馆里陈列了钱学森所说的6位北京师大附中老师的照片:林砺儒、董鲁安、高希舜、李士博、王鹤清、傅仲孙(俞君适老师的照片,未能找到)。
从这篇文章里可以看到钱学森的中学老师有多牛。钱学森并不是凭空蹦出来的,他的家学渊源,优秀的中学和大学教育才能成就他。
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CDer:000072027
 楼主| 发表于 2020-1-13 08:04 超大游击队员 | 显示全部楼层
fcs112233 发表于 2020-1-11 19:31
最聪明的人不适合当教师,因为在他眼里书本上的知识点没有什么难的,一般这类人在教学生的时候,是分不出哪 ...

不论哪个大师,都要经过中小学阶段。能不能培养强烈的学习兴趣,掌握好的学习方法,需要好老师指引。只是传授知识点,那是以前的需求,因为国家需要大量的实用型人才。但是现在不同了,需求发生了变化,很多领域中国已经领先了,需要的人才是主动型的,能够引领的人才。
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CDer:000072027
 楼主| 发表于 2020-1-13 08:20 超大游击队员 | 显示全部楼层
tantt 发表于 2020-1-11 13:11
你举例钱学森,楼主会说没有如果,我说一个实际实际的例子,陈景润数学够厉害吧,但他的教学实在不行。

这篇文章谈到陈景润的老师,供你参考
http://3g.163.com/dy/article/E5IGTMTL05351KT0.html
摘录:
随后,经常数学全年级第一的陈景润,又引来了毕业于清华大学的数学老师关注,这位来自清华的老师与陈景润短暂交流后,就断定遇到了数学天才,不仅引导了陈景润在数学学习上的方向,更是将自己的清华大学数学教材和笔记借给陈景润学习,并随时予以解答。

最牛的启蒙老师,要数其高中班主任兼数学、英语老师——沈元!

这个高中班主任,相当牛叉,原清华大学航空系系主任!!!沈元在开学不久的数学课上,出了一个韩信点兵的经典数学题,本是想吸引同学们对数学兴趣,好在随后的日子里体会不会到会的进步喜悦!

不曾想,许多班学生没有回答对的问题,陈景润居然当场就给出了答案!

兴奋的沈元老师,当场就又出了一道世界级数学难题:哥德巴赫猜想!估计是大牛老师不达目的誓不罢休,说了让你见识数学深不可测的魅力,就一定要出一道你回答不出来的问题!
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CDer:000072027
 楼主| 发表于 2020-1-13 08:24 超大游击队员 | 显示全部楼层
不过那篇陈景润的文章真实性是有点存疑的,我个人记得陈景润是在福建师大上的大学。
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CDer:000072027
 楼主| 发表于 2020-1-13 08:27 超大游击队员 | 显示全部楼层
陈体论数学教的不好这是事实。好的学生未必能成为好老师这是对的,但是好的学生成为好老师的概率会更高一点。
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CDer:000282667
发表于 2020-1-13 09:18 | 显示全部楼层
现在教育的地位非常的高,楼主这算是为赋新词强说愁
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CDer:000949620
发表于 2020-1-13 10:39 | 显示全部楼层
谁说好学生不去当老师?
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CDer:000072027
 楼主| 发表于 2020-1-14 08:23 超大游击队员 | 显示全部楼层
chentianhua 发表于 2020-1-13 07:01
**** 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽 ****

赞同你的分析,紫苏补丁
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CDer:001124628
发表于 2020-1-14 10:23 超大游击队员 | 显示全部楼层
benemorphy 发表于 2020-1-13 08:27
陈体论数学教的不好这是事实。好的学生未必能成为好老师这是对的,但是好的学生成为好老师的概率会更高一点 ...

如果好学生是指在读书时成绩好的学生(成绩好怎么也得是班上前五吧,大班至少前十),那么,好学生成为好老师的概率其实并不高于其他人。
原因在于,好学生没有成绩差、学不会的切身体验。
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CDer:001124628
发表于 2020-1-14 10:27 超大游击队员 | 显示全部楼层
好学生去做老师,往往会对学生产生“这么简单的问题,你怎么就不会呢”的疑问,由于没有切身体会过别人会自己不会的那种煎熬甚至耻辱感,好学生出身的老师是比较难在态度上让学生亲近的。
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CDer:001124628
发表于 2020-1-14 10:30 超大游击队员 | 显示全部楼层
能不能成为好老师,关键在情商,也就是情绪管理和沟通的能力,中小学老师都是上过大学的人了,还可以主动、提前备课,中小学教材那些知识完全不是障碍。
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CDer:000810361
发表于 2020-1-14 11:16 超大游击队员 | 显示全部楼层
maybesometimes 发表于 2020-1-11 12:55
城市里教师还算可以了, 中等往上点吧.

我们院里大妈选女婿标准, 公务员,大学教师是第一档的, 中学老师 ...

在大城市里公务员收入可不算高
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CDer:000919812
发表于 2020-1-14 22:23 超大游击队员 | 显示全部楼层
沙利 发表于 2020-1-11 19:43
现在的老师都是些什么人, 拿着公务员的工资, 享受学生假期, 还和各种书店合作捞外快。。。。。不忍直视

高帽子丈母娘不认,人民币最实在,你卖房子的可以挣钱,我当老师凭啥不可以,又没违法。。。
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CDer:000111424
发表于 2020-1-15 11:37 超大游击队员 | 显示全部楼层
现在中学老师至少是211师范大学学生才可以。你看看今年师范大学的录取分是多少再来发帖。
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 楼主| 发表于 2020-1-15 13:12 超大游击队员 | 显示全部楼层
圣骑士@ 发表于 2020-1-15 11:37
现在中学老师至少是211师范大学学生才可以。你看看今年师范大学的录取分是多少再来发帖。

985前39名,就两所师范大学,华师大第23,北师大第17。
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CDer:000072027
 楼主| 发表于 2020-1-15 13:15 超大游击队员 | 显示全部楼层
圣骑士@ 发表于 2020-1-15 11:37
现在中学老师至少是211师范大学学生才可以。你看看今年师范大学的录取分是多少再来发帖。

211百来所里,只有华东师大和北师大进入前50
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CDer:000072027
 楼主| 发表于 2020-1-15 13:17 超大游击队员 | 显示全部楼层
tantt 发表于 2020-1-14 10:27
好学生去做老师,往往会对学生产生“这么简单的问题,你怎么就不会呢”的疑问,由于没有切身体会过别人会自 ...

这种情况有,好学生不一定百分百成为好老师,这我同意。我说的是好的学习方法的传递。
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CDer:001157482
发表于 2020-1-15 15:12 | 显示全部楼层
实话实说,高中毕业,班上成绩中下等的好几个当老师了
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CDer:001052634
发表于 2020-1-16 02:30 | 显示全部楼层

RE: 教育上最可悲的事情是,好学生不去当老师

ThermalHydraul 发表于 2020-1-11 10:17
学霸的学习方法,适合自己,但未必适合其他人,等你做了学霸你就明白了,不是方法有多好

老兄是否认同家学的说法?真正的所谓学霸,都是有好学习习惯和好学习方法。我觉得否定学习方法的,是学有所成但是还没真学明白的。
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CDer:000072027
 楼主| 发表于 2020-1-16 08:07 超大游击队员 | 显示全部楼层
biaobing 发表于 2020-1-16 02:30
老兄是否认同家学的说法?真正的所谓学霸,都是有好学习习惯和好学习方法。我觉得否定学习方法的,是学有 ...

在老师已经把知识点讲透,但是有的同学还不理解的情况,通过补课是把知识点学透,融会贯通,那么适当我是赞成的,因为毕竟不同的学生理解力不一样,有的学生确实在课堂上无法做到这一点。

但是现在很多校外补课也很水,有不少只是刷题。
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CDer:001123920
发表于 2020-1-16 08:09 | 显示全部楼层

RE: 教育上最可悲的事情是,好学生不去当老师

swordgd 发表于 2020-1-11 12:27
其它地方不知道,我们苏州只要查实基本开除。没有侥幸。一年小20的年薪,然后为了几万块补课费。把铁饭碗 ...

一年几万块,我呵呵
本地中学老师,非省会
普通老师正常财政收入10万不到
周末带课(自己班学生)
一天毛收入2-3千!两天翻倍
一个月上万是随随便便的事情
这还是刚去不久的普通老师,资深的价格不是一个段位
某名校中学老师一对一市场价是2千5一个小时,还要提前预约
一年十几万,对于善于补课的老师来说,那都不是个事!
一个暑假搞个补习班大几十万的都有
利益驱使,光靠政策是挡不住的
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CDer:001040838
发表于 2020-1-16 10:34 | 显示全部楼层

RE: 教育上最可悲的事情是,好学生不去当老师

tantt 发表于 2020-1-11 10:00
貌似老师不能搞课外有偿培训了

如果允许老师搞校外补课,校内的就没有心思好好搞了。
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