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读三国的大佬进来谈谈,刘备是不是三国里最仁慈的君王?

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发表于 2020-1-5 19:04 | 显示全部楼层 |阅读模式

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毋以善小而不为,勿以恶小而为之。不说能完全能做到,他比起曹操,司马懿,孙权之辈是不是在仁上做的最好?
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CDer:000313378
发表于 2020-1-5 20:23 超大游击队员 | 显示全部楼层
他后来被证明是个虚伪的人。。。。荆州集团在四川没有得到真心欢迎。。。。
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CDer:000478019
发表于 2020-1-5 20:27 | 显示全部楼层
从不杀亡国之君,而且将其大富大贵养起来这点来看,曹丕、司马炎都算很仁慈的了
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CDer:001129273
发表于 2020-1-6 07:31 超大游击队员 | 显示全部楼层
楼主讨论范围是否包括东汉末年群雄割据时期的诸侯?
如果包括,那么最仁慈的显然不是刘备,而是刘虞。
不过,刘备从不屠杀老百姓,这一点确实值得称道。
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CDer:001094407
发表于 2020-1-6 08:43 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.读三国的大佬进来谈谈,刘备是不是三国里最仁慈的君王?

士燮了解一下
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CDer:001125373
发表于 2020-1-6 10:19 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.读三国的大佬进来谈谈,刘备是不是三国里最仁慈的君王?

刘璋了解一下,虽然是反面教材
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CDer:000167196
发表于 2020-1-6 10:46 | 显示全部楼层

RE: 读三国的大佬进来谈谈,刘备是不是三国里最仁慈的君王?


士燮和刘备有什么关系?
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CDer:000256669
发表于 2020-1-6 11:16 | 显示全部楼层
相对来说比较仁慈了。
曹操在徐州和宛城搞屠城,搞军户制绑架军人家属,强制内迁汉中、淮南百姓。
孙权在晚年刚愎自用,对手下的臣子不好。
刘备对手下的百姓、臣子,总体来说比较好,黄权投降曹魏还赦免了他的家属,在他手下干相对比较放心。
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CDer:000395508
发表于 2020-1-6 11:57 超大游击队员 | 显示全部楼层
米格-21 发表于 2020-1-5 20:27
从不杀亡国之君,而且将其大富大贵养起来这点来看,曹丕、司马炎都算很仁慈的了

那是对待贵族,对待普通老百姓,可能刘备好一些!
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CDer:001126255
发表于 2020-1-6 12:36 超大游击队员 | 显示全部楼层
oldcaticu44 发表于 2020-1-5 20:23
他后来被证明是个虚伪的人。。。。荆州集团在四川没有得到真心欢迎。。。。

荆州集团在川蜀的处境与刘备本人无关。
就算刘备做的再好,土著也不可能欢迎外来户与他们抢利益。
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CDer:000497797
发表于 2020-1-6 13:21 超大游击队员 | 显示全部楼层
乱世的君主,也就两百来年后的苻坚能和刘备比仁慈。不过苻坚还是篡位起家,屁股不干净。
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CDer:000088781
发表于 2020-1-8 09:32 | 显示全部楼层

RE: 读三国的大佬进来谈谈,刘备是不是三国里最仁慈的君王?

wi0001 发表于 2020-1-6 11:16
相对来说比较仁慈了。
曹操在徐州和宛城搞屠城,搞军户制绑架军人家属,强制内迁汉中、淮南百姓。
孙权在 ...

江南世家各个都拥有私兵和大量土地,孙权能安心才怪了呢!
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CDer:001056716
发表于 2020-1-8 09:38 超大游击队员 | 显示全部楼层
东风强劲 发表于 2020-1-8 09:32
江南世家各个都拥有私兵和大量土地,孙权能安心才怪了呢!

三国谁家里豪强士族不是如此。不过从东吴户籍数几十年都不变来看,孙十万无能这也没跑。
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CDer:000088781
发表于 2020-1-8 10:07 | 显示全部楼层

RE: 读三国的大佬进来谈谈,刘备是不是三国里最仁慈的君王?

兔子的飞翔 发表于 2020-1-8 09:38
三国谁家里豪强士族不是如此。不过从东吴户籍数几十年都不变来看,孙十万无能这也没跑。


东吴可是世家世袭领兵制度的,顾 、陆、 朱、张四大家不是世袭大臣就是世袭领兵的,孙权能安心?孙权如果不动粗孙氏家族早就让人家给架空了
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CDer:001056716
发表于 2020-1-8 10:54 超大游击队员 | 显示全部楼层
东风强劲 发表于 2020-1-8 10:07
东吴可是世家世袭领兵制度的,顾 、陆、 朱、张四大家不是世袭大臣就是世袭领兵的,孙权能安心?孙权如 ...

这种士族豪强垄断的局面,曹魏最后也这德性。孙十万不安心正常。我说他无能是因为这个吗?是东吴户籍数几十年不变,他甚至连一点有实际效果的压制豪强士族的举措都木有,反而人家在孙大帝治下越发膨胀。
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CDer:000952502
发表于 2020-1-8 16:43 超大游击队员 | 显示全部楼层
相对好一些。毕竟是从平民百姓上来的。
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CDer:000738271
发表于 2020-1-8 16:59 | 显示全部楼层
刘备算了是很底限的大佬了,自然突破不了历史和阶级的局限,也不是没有黑点,但喊人家一句仁君,还是担得起的
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CDer:000692163
发表于 2020-1-8 17:09 | 显示全部楼层
本帖最后由 天蝎米罗9A63 于 2020-1-8 17:10 编辑

说刘备虚伪的,你敢不敢跟曹操,曹操倒是真性情,说杀就杀的。。。

汝妻小吾自养之,汝无虑也,速去。。。
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CDer:001114566
发表于 2020-1-9 14:44 | 显示全部楼层
仁慈不是用来评价政治人物的。
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CDer:001059161
发表于 2020-1-10 17:48 | 显示全部楼层

RE: 读三国的大佬进来谈谈,刘备是不是三国里最仁慈的君王?

天蝎米罗9A63 发表于 2020-1-8 17:09
说刘备虚伪的,你敢不敢跟曹操,曹操倒是真性情,说杀就杀的。。。

汝妻小吾自养之,汝无虑也 ...

百度输入 曹操+夷三族。。。被害者好像有点多
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CDer:000429491
发表于 2020-1-10 21:44 超大游击队员 | 显示全部楼层
普加乔夫的眼镜 发表于 2020-1-6 13:21
乱世的君主,也就两百来年后的苻坚能和刘备比仁慈。不过苻坚还是篡位起家,屁股不干净。

要说仁慈还是刘璋最仁慈
然而没啥用。。
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CDer:000668386
发表于 2020-1-13 14:21 超大游击队员 | 显示全部楼层
和孙权曹操比刘备顾及自己一贯形象比较多些,但也说过兰芳生门这种话。
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CDer:000025315
发表于 2020-1-13 19:29 超大游击队员 | 显示全部楼层
吾不能为弟报仇,虽万里江山,何足为贵!单凭这一句,刘备就比其它君王有情有义多了。
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CDer:000903607
发表于 2020-1-14 16:09 | 显示全部楼层
刘备出道以来就以汉自居,称帝之后国号也为汉,在道义上认为天下都是他家的。曹,孙或其他势力控制的其实都是沦陷区,百姓也都是暂时沦陷。

刘备的政治理想是恢复汉王朝,而不是立新朝。既然天下都是他的子民,所以刘备是不可能屠杀百姓的,这是他自己的政治定位决定的。  在那个时代显得相对仁慈是可信的,合理的。
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CDer:001126255
发表于 2020-1-14 17:21 超大游击队员 | 显示全部楼层
kutoo 发表于 2020-1-13 19:29
吾不能为弟报仇,虽万里江山,何足为贵!单凭这一句,刘备就比其它君王有情有义多了。

这是三国演义里面编的吧。
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CDer:001129273
发表于 2020-1-14 17:41 超大游击队员 | 显示全部楼层
xh44 发表于 2020-1-14 17:21
这是三国演义里面编的吧。

那就来段正史吧:
数有战功,试守平原令,后领平原相。郡民刘平素轻先主,耻为之下,使客刺之。客不忍刺,语之而去。其得人心如此。
──《三国志·蜀书·先主传》
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CDer:000275982
发表于 2020-1-14 21:54 超大游击队员 | 显示全部楼层
楼主四川人吗?或者重庆人?
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CDer:000849356
发表于 2020-1-18 01:35 超大游击队员 | 显示全部楼层
普加乔夫的眼镜 发表于 2020-1-6 13:21
乱世的君主,也就两百来年后的苻坚能和刘备比仁慈。不过苻坚还是篡位起家,屁股不干净。

符坚篡位能黑?就符生那货不篡了,他符秦就要直接完蛋。
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CDer:000160147
发表于 2020-1-18 09:02 | 显示全部楼层
刘备在四川铸大钱掠夺民财,这不能算仁慈吧
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CDer:000480831
发表于 2020-1-18 09:03 | 显示全部楼层
刘璋最仁慈。最后幸存能三分天下的不可能是最仁慈的。
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CDer:000343167
发表于 2020-1-18 20:37 | 显示全部楼层
楼主说的是三国演义里的刘备吧
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CDer:001096952
发表于 2020-1-20 12:10 | 显示全部楼层

RE: 读三国的大佬进来谈谈,刘备是不是三国里最仁慈的君王?

oldcaticu44 发表于 2020-1-5 20:23
他后来被证明是个虚伪的人。。。。荆州集团在四川没有得到真心欢迎。。。。

虚伪?黄权投降曹魏、糜芳投降孙吴,大耳杀了人家全家没?不但没杀,还对手下说是他对不起黄权。做人做到这地步还想咋滴。
曹诗人动不动就说:吾梦中好杀人!借你脑袋一用,你妻女我照顾!宁肯天下人负我,勿让我负天下人!这就不虚伪了?
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CDer:000492186
发表于 2020-1-20 12:52 | 显示全部楼层
携民渡江一事,也可以说明刘备的仁德。或许有人会说,“携民渡江”是刘备强迫老百姓跟他一起走,但是设身处地想一想,曹操带着精锐的虎豹骑在后面紧追,刘备自己逃命都来不及,怎么可能主动带上老百姓这群累赘?不忍心抛弃老百姓,虽然自己也是身处险境,但是仍然愿意尽最大的怒力带领老百姓脱离苦海,这才是携民渡江的唯一解释。
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发表于 2020-1-20 13:44 超大游击队员 | 显示全部楼层
skingyuan 发表于 2020-1-20 12:52
携民渡江一事,也可以说明刘备的仁德。或许有人会说,“携民渡江”是刘备强迫老百姓跟他一起走,但是设身处 ...


这个嘛,可以阴谋论一点——老刘一直对老曹进行妖魔化宣传。
再说刘备毕竟是正儿八经的汉室宗亲,这一点就连他的对手也不能黑他。当然,皇叔这个称呼是罗贯中给刘备加的戏,历史上献帝的辈分比刘备大好几辈。
大汉治理国家四百年,在民间的威德不是可小觑的。
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CDer:000160147
发表于 2020-1-20 23:34 | 显示全部楼层

RE: 读三国的大佬进来谈谈,刘备是不是三国里最仁慈的君王?

skingyuan 发表于 2020-1-20 12:52
携民渡江一事,也可以说明刘备的仁德。或许有人会说,“携民渡江”是刘备强迫老百姓跟他一起走,但是设身处 ...

老曹在徐州屠城倒了牌子,老百姓当然要跟着刘备逃命了
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CDer:000256669
发表于 2020-1-21 16:30 | 显示全部楼层

RE: 读三国的大佬进来谈谈,刘备是不是三国里最仁慈的君王?

skingyuan 发表于 2020-1-20 12:52
携民渡江一事,也可以说明刘备的仁德。或许有人会说,“携民渡江”是刘备强迫老百姓跟他一起走,但是设身处 ...

我觉得更大可能是反衬曹操的凶残。
如果曹兵来了之前和来了之后日子都差不多或者坏不了多少,刘备再怎么仁义无双,也不可能鼓动起十几万人和他一起背井离乡的。那时是农耕社会,主要的财产就是房子地,离开家乡基本也就等于抛弃大半身家了,能让十几万人作出这样的选择,主要因素绝对不可能是对刘备恩德的感动,更多的应该是对曹操暴政的恐惧。毕竟,古往今来仁慈的动员能力都比恐惧差的多。
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