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假设1946蒋光头重庆谈判的时候突然把解放区代表团一锅端,那么能赢的战争吗?

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CDer:001119701
发表于 2020-1-5 00:53 超大游击队员 | 显示全部楼层 |阅读模式

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本帖最后由 全能舰 于 2020-1-5 19:13 编辑

架空:假设蒋介石重庆谈判的时候把解放区代表团全扣下,那么战争的输赢会是什么样?

我仔细想了想,解放区最聪明的头脑都在代表团里,简直是鸿门宴,万一全被扣下软禁(甚至全被杀害)

那么战争的输赢会改写吗
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CDer:000350654
发表于 2020-1-5 01:16 | 显示全部楼层
TG去的高层就毛、周、王若飞三个人,离被一锅端还远着呢。
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CDer:001119701
 楼主| 发表于 2020-1-5 01:17 超大游击队员 | 显示全部楼层
yzsz266 发表于 2020-1-5 01:16
TG去的高层就毛、周、王若飞三个人,离被一锅端还远着呢。

这三个还不够一锅端啊,尤其是前两个
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CDer:000350654
发表于 2020-1-5 01:21 | 显示全部楼层

RE: 假设1946蒋光头重庆谈判的时候突然把解放区代表团全扣下,那么能赢的战争吗?

全能舰 发表于 2020-1-5 01:17
这三个还不够一锅端啊,尤其是前两个

如果一个班级没了前两名就完蛋,那这个班级是不可能拿得了全校第一的
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CDer:000982050
发表于 2020-1-5 01:33 | 显示全部楼层
蒋还没有准备好,而且他也没那胆子。
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CDer:001160233
发表于 2020-1-5 01:37 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.假设1946蒋光头重庆谈判的时候突然把解放区代表团全扣下,那么能赢的战争吗?

解放战争是靠这三个人打赢的?那马克思的历史唯物主义不就成了谬论?
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CDer:000692163
发表于 2020-1-5 02:00 | 显示全部楼层

RE: 假设1946蒋光头重庆谈判的时候突然把解放区代表团全扣下,那么能赢的战争吗?

全能舰 发表于 2020-1-5 01:17
这三个还不够一锅端啊,尤其是前两个

朱刘哪里差了?
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CDer:000002768
发表于 2020-1-5 05:13 超大游击队员 | 显示全部楼层
不要片面强调某个人的作用,其实没有人是不可替代的。

另外还一个是有利有弊,别的不说安全可是美国人担保的,你这样踩脸,打起来美援先全停了咋办?

然后国内舆论咋办?民主人士天天喷,民心尽丧啊。

为了杀几个人弄的没开打物质精神双惨败,老蒋又不傻~~而且当年他是要打内战,而普遍意义上共产党这边军事将领是朱彭刘林等人,毛周是政治人物是文官,而且还有刘,任等人接替。
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CDer:001159365
发表于 2020-1-5 06:23 | 显示全部楼层

RE: 假设1946蒋光头重庆谈判的时候突然把解放区代表团全扣下,那么能赢的战争吗?

天刑 发表于 2020-1-5 05:13
不要片面强调某个人的作用,其实没有人是不可替代的。

另外还一个是有利有弊,别的不说安全可是美国人担 ...

如此我估计老蒋会在1948年底就败退台湾了
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CDer:001100525
发表于 2020-1-5 07:11 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.假设1946蒋光头重庆谈判的时候突然把解放区代表团全扣下,那么能赢的战争吗?

毛泽东、周恩来去重庆之前做了充分准备的,也做了最坏打算,毛主席赴重庆其间中央由刘少奇临时负责,
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CDer:001128889
发表于 2020-1-5 07:14 | 显示全部楼层
重庆谈判是一九四五年八月底到到十月十二号。抗战刚结束,美国人做了担保,不过蒋介石也有动手的意图,所以签完双十协议马上回延安。
不过话说回来,在现代中国革命中其他人都是可以替代的,唯独主席是无法替代的。早有恩师兼岳父杨昌济的评价“谈救国者必不能少毛润之、蔡和森二三子”,陈赓父亲陈德良和主席交往甚早,主席一九二五年在上海国民党党部与叶楚伧矛盾加剧选择返乡养病,就在陈赓家住了段时间《中国社会各阶级的分析》就是在他家完成的。,陈德良恪守父训不外出当兵某官,对孩子离家干事却是大力支持,交代陈赓兄弟“你们出去要闹革命的话,就去找毛润芝”
上井冈山后,革命势力如此弱小的情势下,袁文才和人讲”只要保护好毛委员,中国革命是有希望的“。遵义会议后董振堂说”这下好了,有毛主席指挥领导又可以打胜仗了”,抗战期间陈嘉庚去延安慰问回去后便说“我原先以为中国的救星不知道什么时候出现,现在我知道他已经出现了,已经四五十岁了,就是毛泽东”。到七大之时“有毛主席在,中国革命就会从胜利走向胜利”已经成为全党共识。所以任弼时感慨道“天生润之,吾党之幸”。
一九四九年中国革命成功引起世界震惊,一时不明白在一个贫弱的农业大国如何完成共产主义革命的,纷纷加以研究,最后都归结为是毛泽东的天才领导。
其实看看现在,一系列党的组织形式,工作方法、军队建军原则、指导思想,政权组织结构运作方式,社会动员、民众教育等等无不是主席开创奠基并理论化系统化。
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CDer:000167196
发表于 2020-1-5 10:56 | 显示全部楼层

RE: 假设1946蒋光头重庆谈判的时候突然把解放区代表团全扣下,那么能赢的战争吗?

天刑 发表于 2020-1-5 05:13
不要片面强调某个人的作用,其实没有人是不可替代的。

另外还一个是有利有弊,别的不说安全可是美国人担 ...

貌似1946年7月29日,美国宣布对华武器禁运。同时,英国也对南京国民政府实施军火禁运,拒绝了南京国民政府购买枪炮子弹、舰炮、飞机机架等请求。造成这种状况的原因是战后欧美社会反战运动持续高涨。
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CDer:000002768
发表于 2020-1-5 11:08 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 天刑 于 2020-1-5 17:16 编辑
风君子 发表于 2020-1-5 10:56
貌似1946年7月29日,美国宣布对华武器禁运。同时,英国也对南京国民政府实施军火禁运,拒绝了南京国民政 ...


主动挑起内战的当然天下人都唾弃,要是敢杀人,老蒋真打不起内战
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CDer:000738271
发表于 2020-1-5 11:13 | 显示全部楼层
中共代表团的安全是美方担保的吧,蒋公有打脸亲爹的魄力?
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CDer:000485082
发表于 2020-1-5 11:22 | 显示全部楼层
TG去的高层就毛、周、王若飞三个人
而且 当时 是美国人(苏联人)当担保,抗日时负责援华的那些美国人去过延安,在美国国内宣传 蒋绝对会败中共绝对能赢的预测,美国和苏联都希望 中国不要真正(被中共)统一,蒋不敢违抗美国人!
蒋的 控制区 虽然 人口和面积都是 中共控制区的2倍,但财政收入还不如中共! 蒋能发动为期半年的全面进攻,靠的就是美援!

假设1946蒋光头重庆谈判的时候,不顾美国反对,突然把解放区代表团全扣下,那么 美国人会认为 蒋不仅无能还不听话
会终止美援,
那么 蒋发动进攻后会立即发现 自己控制区全面破产,物价上升1万倍等等。 前线军队的补给会立即中断。
然后,解放战争 2年内结束!
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CDer:001136205
发表于 2020-1-5 11:25 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.假设1946蒋光头重庆谈判的时候突然把解放区代表团全扣下,那么能赢的战争吗?

解放战争,具体在一线的,是东北的林罗,华北的聂,西北的彭贺,中原的刘邓,华东的陈粟。毛主席的重要性更在于知人善任,该紧的时候紧,能放的时候会放。决定战争胜负的其实最主要的还是两支军队的性质,所以,毛、周等人不在,战争的进程不会大变,时间拉长而已。
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CDer:000485082
发表于 2020-1-5 11:26 | 显示全部楼层

RE: 假设1946蒋光头重庆谈判的时候突然把解放区代表团全扣下,那么能赢的战争吗?

yzsz266 发表于 2020-1-5 01:21
如果一个班级没了前两名就完蛋,那这个班级是不可能拿得了全校第一的


嗯,回错了
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CDer:000969877
发表于 2020-1-5 11:26 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.假设1946蒋光头重庆谈判的时候突然把解放区代表团全扣下,那么能赢的战争吗?

太祖就是算定老蒋不敢,才去的。
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CDer:001158649
发表于 2020-1-5 11:30 超大游击队员 | 显示全部楼层
没有美援经济会崩溃的。军队没钱养会反水的。
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CDer:000559240
发表于 2020-1-5 12:13 | 显示全部楼层
主席和总理义无反顾去重庆,证明了伟人的担当。当时国民党无数人想动手,我们动用了许多的暗线、关系一一摆平,重点要求美国人全程陪护。
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CDer:000714518
发表于 2020-1-5 12:27 | 显示全部楼层
从三年变成五年而已
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CDer:000659470
发表于 2020-1-5 13:10 | 显示全部楼层
刘少奇,朱德总司令都在延安,所以影响只是暂时的。
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CDer:000025315
发表于 2020-1-5 14:05 超大游击队员 | 显示全部楼层
这话要辩证的看,一方面太祖确实是数百年一遇的奇才,有他在,TG少走很多弯路。另一方面,没有他在,历史一定还会再筛选出一个人来代替他,就算没有他那般奇才,但领导TG打败老蒋还是没问题的。
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CDer:000167196
发表于 2020-1-5 14:21 | 显示全部楼层

RE: 假设1946蒋光头重庆谈判的时候突然把解放区代表团全扣下,那么能赢的战争吗?

天刑 发表于 2020-1-5 11:08
主动挑起内战的当然天下人都唾弃,要是敢杀人,45年十月就禁运的话,老蒋真打不起内战

以老蒋朝廷当时的腐败程度,有没有禁运都得完蛋
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CDer:001159300
发表于 2020-1-5 14:41 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.假设1946蒋光头重庆谈判的时候突然把解放区代表团全扣下,那么能赢的战争吗?

第一,他不敢,第二,他扣了甚至杀了也没用。一个现代组织架构严密,缺了谁都能继续运转。就像现在伊朗死了个将军,一样影响不会太大,该转的还是继续运转。
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CDer:000021995
发表于 2020-1-5 15:27 | 显示全部楼层
这么干的话,蒋介石完蛋了,中共代表的安全是苏美英共同保证的,苏美英是国民党这种买办社团承受不起的
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CDer:000256584
发表于 2020-1-5 15:30 | 显示全部楼层

RE: 假设1946蒋光头重庆谈判的时候突然把解放区代表团全扣下,那么能赢的战争吗?

主簿杨修 发表于 2020-1-5 07:11
毛泽东、周恩来去重庆之前做了充分准备的,也做了最坏打算,毛主席赴重庆其间中央由刘少奇临时负责,

美国人还有一大帮有头有脸的做了担保,真要是凶多吉少肯定不会去的
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CDer:000256584
发表于 2020-1-5 15:34 | 显示全部楼层

RE: 假设1946蒋光头重庆谈判的时候突然把解放区代表团全扣下,那么能赢的战争吗?

kutoo 发表于 2020-1-5 14:05
这话要辩证的看,一方面太祖确实是数百年一遇的奇才,有他在,TG少走很多弯路。另一方面,没有他在,历史一 ...

不一定,当时中共里没一个有老毛胃口胆子这么大的
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CDer:000692163
发表于 2020-1-5 15:51 | 显示全部楼层
就事后发展看,挺进大别山,七月分兵时,朱不在毛边上。城南庄朱带着粟去说服其他的书籍。。。
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CDer:000492186
发表于 2020-1-5 17:13 | 显示全部楼层
楼主不如假设,光头在黄埔军校当校长的时候,就找个借口把林彪、徐向前等共军学员都枪毙,会怎么样?
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CDer:001128814
发表于 2020-1-5 17:28 | 显示全部楼层

RE: 假设1946蒋光头重庆谈判的时候突然把解放区代表团全扣下,那么能赢的战争吗?

skingyuan 发表于 2020-1-5 17:13
楼主不如假设,光头在黄埔军校当校长的时候,就找个借口把林彪、徐向前等共军学员都枪毙,会怎么样?

说黄埔军校,怎么能不提陈赓,陈赓当年不护着光头突围,把光头扔下,自己走,会怎样。
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CDer:000227262
发表于 2020-1-5 17:43 | 显示全部楼层

RE: 假设1946蒋光头重庆谈判的时候突然把解放区代表团全扣下,那么能赢的战争吗?

圣马丁骑士 发表于 2020-1-5 13:10
刘少奇,朱德总司令都在延安,所以影响只是暂时的。

还有任弼时先生。五常委只去了两个。
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CDer:000313378
发表于 2020-1-5 18:37 超大游击队员 | 显示全部楼层
来自蒲州 发表于 2020-1-5 17:28
说黄埔军校,怎么能不提陈赓,陈赓当年不护着光头突围,把光头扔下,自己走,会怎样。

我们那就得现在在新闻联播里纪念早期的革命烈士中正同志了。。。。。哈哈哈
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CDer:001128889
发表于 2020-1-5 22:26 | 显示全部楼层

RE: 假设1946蒋光头重庆谈判的时候突然把解放区代表团一锅端,那么能赢的战争吗?

oldcaticu44 发表于 2020-1-5 18:37
我们那就得现在在新闻联播里纪念早期的革命烈士中正同志了。。。。。哈哈哈

你还别说,真有这回事,当年延安整风,康生在一次会上对陈赓半开玩笑的说。“当年要不是你救了蒋介石,就没这个反动派头子”,陈赓马上正色回应“当年要不救他,他不就成革命烈士了”。

话说黄埔一期三杰,蒋先云的笔,陈赓的腿,贺衷寒的嘴,陈赓腿快背着受伤的蒋介石跑了十几里冲出险境,陈赓后来三次负伤恰恰都是腿伤。
陈赓1922年入主席在长沙办的工人自修大学,二三年入党,正经跟主席走上的革命道路。
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CDer:000168125
发表于 2020-1-5 23:26 | 显示全部楼层
要是真搞暗杀、扣留,那西安事变的时候中共就可以办了。1945的中国共产党已经不是1927年的中国共产党了,在去重庆前就反复斟酌过,有预案的!
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CDer:001101152
发表于 2020-1-6 08:18 | 显示全部楼层
还有一个原因,红军曾经是老蒋的手下败将,当年老蒋追着红军穷追猛打,差一点就把红军灭了。

老蒋估计没把红军放在眼里,以为能轻易解决。
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CDer:001160501
发表于 2020-1-6 08:58 | 显示全部楼层
有一锅端的实力,将还会谈判?
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 楼主| 发表于 2020-1-6 09:26 超大游击队员 | 显示全部楼层
早上好 发表于 2020-1-6 08:18
还有一个原因,红军曾经是老蒋的手下败将,当年老蒋追着红军穷追猛打,差一点就把红军灭了。

老蒋估计没 ...

这个胡扯,第五次围剿老蒋花了40万军队,这几乎是南京国民政府的综合国力极限了。

中日淞沪战役,南京国民政府和加盟小军阀一起凑份子,才凑了80万部队
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CDer:001101152
发表于 2020-1-6 09:36 | 显示全部楼层

RE: 假设1946蒋光头重庆谈判的时候突然把解放区代表团一锅端,那么能赢的战争吗?

全能舰 发表于 2020-1-6 09:26
这个胡扯,第五次围剿老蒋花了40万军队,这几乎是南京国民政府的综合国力极限了。

中日淞沪战役,南京 ...

结果是打得红军满地找牙,一路逃窜,这是真的。

抗战胜利后,老蒋认为自己实力比抗战前大为增长,故伎重演,正面对战,搞定红军不在话下。

这是老蒋没有团灭中共代表团的一个原因。
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CDer:000106763
发表于 2020-1-6 09:45 | 显示全部楼层

RE: 假设1946蒋光头重庆谈判的时候突然把解放区代表团一锅端,那么能赢的战争吗?

本帖最后由 lzwyd 于 2020-1-6 09:48 编辑


朱刘相对一般人来说,不但不差而且牛掰多了,但是和毛周比还是缺那么点意思。

但是在那个阶段,说光头扣了代表团就能获胜有点一厢情愿。
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