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如果清朝得中原是靠运气,那后来就不会统一蒙古新疆

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CDer:001123716
发表于 2020-1-2 10:55 | 显示全部楼层 |阅读模式

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统一蒙古新疆,是强如汉唐都没做到的,这不能说是运气吧?而且唐朝之后一直到明末,西域离开中原王朝近一千年,大家注意这个时间,不是几十年也不是一二百年,而是近千年!一般的一块地方失去这么久,就很难再回归了,但是清朝做到了,这足以说明当时的清朝的实力,还有清朝统治阶层的能力和魄力。
所以说,清朝能问鼎中原,靠的肯定不是运气,应该是谋略、组织、意志的综合体现,当然也加一点运气,但运气肯定不是主要的。
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CDer:000714518
发表于 2020-1-2 11:06 | 显示全部楼层
清朝问鼎中原,确实依靠了运气,捡了大漏。但是壮大之后的清朝统治者确实也算是励精图治的,综合水平超过历代皇朝,怎奈科技树没点开。
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CDer:000388087
发表于 2020-1-2 11:45 | 显示全部楼层
清军关外野战次次团灭明军,引发三饷,哪来的运气。运气一说无非明粉遮丑而已
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CDer:000853645
发表于 2020-1-2 12:01 | 显示全部楼层

RE: 如果清朝得中原是靠运气,那后来就不会统一蒙古新疆

victorlee1999 发表于 2020-1-2 11:06
清朝问鼎中原,确实依靠了运气,捡了大漏。但是壮大之后的清朝统治者确实也算是励精图治的,综合水平超过历 ...

土耳其人倒是点开了,有用?在腐朽的体制下点开啥树也是白费
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CDer:000237380
发表于 2020-1-2 12:19 超大游击队员 | 显示全部楼层
岳麓惊行 发表于 2020-1-2 11:45
清军关外野战次次团灭明军,引发三饷,哪来的运气。运气一说无非明粉遮丑而已

至少甲申前皇太极兄弟根本不认为自己可能灭明甚至是夺取占领北京,甲申豪赌大获全胜时,多尔衮也认为接下来是得寸守寸得尺守尺而已,如果农民起义军能在山海关后有效反击,他们会毫不犹豫的放弃北京逃走。
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CDer:001159068
发表于 2020-1-2 12:42 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.如果清朝得中原是靠运气,那后来就不会统一蒙古新疆

农民军攻陷京城,吴三桂临时倒戈,运气不要太好
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CDer:001123716
 楼主| 发表于 2020-1-2 15:38 | 显示全部楼层

RE: 如果清朝得中原是靠运气,那后来就不会统一蒙古新疆

victorlee1999 发表于 2020-1-2 11:06
清朝问鼎中原,确实依靠了运气,捡了大漏。但是壮大之后的清朝统治者确实也算是励精图治的,综合水平超过历 ...

这是比较公平的评价
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CDer:001123716
 楼主| 发表于 2020-1-2 15:39 | 显示全部楼层

RE: 如果清朝得中原是靠运气,那后来就不会统一蒙古新疆

覆铜钢 发表于 2020-1-2 12:19
至少甲申前皇太极兄弟根本不认为自己可能灭明甚至是夺取占领北京,甲申豪赌大获全胜时,多尔衮也认为接下 ...

如果都是自己把握的,为啥满清没有那么多如果。。。
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CDer:000071649
发表于 2020-1-2 18:21 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.如果清朝得中原是靠运气,那后来就不会统一蒙古新疆

后金对明和朝鲜的战绩实在太好
拉拢联姻打击分化蒙古,搞定朝鲜,这大明早晚也是砧板上的肉,而且八旗制度在打江山阶段实在明显,满八旗,汉八旗,蒙古八旗,这等于打破族群,创立一个新的利益集团和阶层,很容易拉拢人心。
而且跟准格尔争夺西藏,控制宗教也是一步绝杀,用宗教和联姻以及减丁彻底废了蒙古,更是屠了准格尔,彻底解决了上千年的北方游牧民族对中原王朝的威胁。以及后期的左宗棠收复新疆,可以说清朝对蒙古西藏和新疆的控制和策略非常的完美。对内重用汉臣,除了袁大头,清末那些封疆大吏曾国藩李鸿章左宗棠张之洞等等。清朝是中国封建王朝的巅峰不为过,版图基本到了极限。更是收了越南朝鲜等一票属国。而当时的不少西域小国想加入中国甚至被拒,统治者可以说是恢复了历史上中国的最大版图。有人说清朝火器落后甚至不如明朝明显要多读读书了,清朝完全淘汰了三眼铳等落后火器,全部装备了鸟枪和中亚式火枪,刺刀科技树没点开,40%-60%的装备率已经很高了,鸦片战争崩溃的恰恰是白刃战。可以说中原任何政权都无法避免清末的千古之变局。洋务运动和新建军等应对措施也是成果也不能否定,最后和平把政权移交给国民政府,避免内战和分裂更是历史性的贡献。至于后来的蒙古独立,军阀混战,日本侵华是后继政府的锅
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CDer:000342103
发表于 2020-1-2 19:02 | 显示全部楼层
可惜乾隆之后再没有进取之心,能以对待准格尔的态度对待缅甸饮马印度洋就完美了。
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CDer:000313378
发表于 2020-1-5 21:50 超大游击队员 | 显示全部楼层
韶山7 发表于 2020-1-2 19:02
可惜乾隆之后再没有进取之心,能以对待准格尔的态度对待缅甸饮马印度洋就完美了。

知足吧(    )亚热带山民最不好打。已经不错了。
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CDer:001128033
发表于 2020-1-14 11:12 | 显示全部楼层
康麻子,十全老人(到处盖章的s b)
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CDer:000554840
发表于 2020-1-14 15:01 | 显示全部楼层
满清没有运气或没有水平,都不会成功。说沾了运气是实力太悬殊了,不是说自身没有水平。
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