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CDer:000500706 楼主: 山人五四
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[原创视角] 华为251案中,是否应该追究HR何承东等人的刑事和民事责任?

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CDer:000174866
发表于 2019-12-4 13:36 | 显示全部楼层

RE: 华为251案中,是否应该追究HR何承东等人的刑事和民事责任?

m_sy 发表于 2019-12-4 13:23
亏华为还是高科技公司,通讯业龙头老大,数字化全球领军企业,信息业先行者。
结果怎么着,查了别人251 ...

这个就扯了,从公安机关、检察到法院,都是按照法律办事的,定罪不定罪又不是华为说了算的,我不知道你这个算喷华为还是喷公检法。

我觉得羁押制度有缺陷,可以谈,没方向的乱喷,无意义。
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CDer:000174866
发表于 2019-12-4 13:38 | 显示全部楼层

RE: 华为251案中,是否应该追究HR何承东等人的刑事和民事责任?

山人五四 发表于 2019-12-4 13:16
是先有警察调查、侦查,还是先有法官判决?

现在何承东、办案警官明显有犯罪嫌疑,是不是公安部门现在 ...

有没有明显犯罪嫌疑,不是你通过媒体看来的二手消息决定的,更何况是带过节奏的二手消息。
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CDer:001037082
发表于 2019-12-4 13:42 | 显示全部楼层

RE: 华为251案中,是否应该追究HR何承东等人的刑事和民事责任?

m_sy 发表于 2019-12-4 13:25
这说明一些人鼓吹的云存储和云分布不靠谱,还是个人物理隔离物理分布的存储靠谱。

  回顾一下今年的国庆阅兵,特别是一些人把阅兵视频发出来后,至少在论坛里面,有多少人嚷嚷 “容量太大了!不下” 的?

  https://lt.cjdby.net/thread-2590516-1-1.html
  (“国庆 70 周年阅兵 4K 录像”)

  我也在里面回复了(第 2 页第 63 楼):
  https://lt.cjdby.net/forum.php?mod=viewthread&tid=2590516&page=2#pid79970314
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CDer:000059506
发表于 2019-12-4 14:02 超大游击队员 | 显示全部楼层
库兹涅佐夫上将 发表于 2019-12-4 13:36
这个就扯了,从公安机关、检察到法院,都是按照法律办事的,定罪不定罪又不是华为说了算的,我不知道你这 ...

哦,原来华为起诉别人不需要自己准备证据,也不需要响应检查机关要求提供证据?
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CDer:000174866
发表于 2019-12-4 14:08 | 显示全部楼层

RE: 华为251案中,是否应该追究HR何承东等人的刑事和民事责任?

m_sy 发表于 2019-12-4 14:02
哦,原来华为起诉别人不需要自己准备证据,也不需要响应检查机关要求提供证据?

又胡说,谁说是华为起诉的,本来就是检查机关起诉的,华为只是报案人。

华为只是负责提供他能提供的证据,补充证据是公安机关的事,
是否起诉,是检查机关的事,
是否定罪,法院的事

就好比你家被偷了,你打电话找警察叔叔,你能自己起诉小偷?

基本逻辑都搭不对,不适合谈法律的事情。
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CDer:000059506
发表于 2019-12-4 14:13 超大游击队员 | 显示全部楼层
库兹涅佐夫上将 发表于 2019-12-4 14:08
又胡说,谁说是华为起诉的,本来就是检查机关起诉的,华为只是报案人。

华为只是负责提供他能提供的证 ...

胡说八道,谁告诉你这是偷窃关系?
你说的是不知道谁偷你东西,现在是华为hr荒唐镜敲鼓要起诉
王老秋的妻子意图强x林员外一事,你可知道?
论胡搅蛮缠你第一啊。
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CDer:000174866
发表于 2019-12-4 14:17 | 显示全部楼层

RE: 华为251案中,是否应该追究HR何承东等人的刑事和民事责任?

m_sy 发表于 2019-12-4 14:13
胡说八道,谁告诉你这是偷窃关系?
你说的是不知道谁偷你东西,现在是华为hr荒唐镜敲鼓要起诉
王老秋的 ...

说了无数遍,刑事案件起诉是公诉机关的事情,是公诉机关的事情,是公诉机关的事情。
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CDer:000059506
发表于 2019-12-4 14:21 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 m_sy 于 2019-12-4 14:24 编辑
库兹涅佐夫上将 发表于 2019-12-4 14:17
说了无数遍,刑事案件起诉是公诉机关的事情,是公诉机关的事情,是公诉机关的事情。


说了无数遍,作为高科技领头公司,如果华为251天内都提供不了证据来满足那三个变更的起诉罪名,那么就应该看在华为的面子上,给251个月去找满足起诉的证据。
对吧?
反正只要日久天长,华为一定能找出证据证明他没检举错人对吧?如果一个罪名不对就换另一个,对吧?
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CDer:000174866
发表于 2019-12-4 14:35 | 显示全部楼层

RE: 华为251案中,是否应该追究HR何承东等人的刑事和民事责任?

m_sy 发表于 2019-12-4 14:21
说了无数遍,作为高科技领头公司,如果华为251天内都提供不了证据来满足那三个变更的起诉罪名,那么就 ...

251天只是公诉机关用足规则的结果,可能有点不合理,但是和华为无关。

扯251个月这种抬杠思维,如果你去干律师干检察官,都肯定死了,只能干自媒体可以风生水起。
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CDer:000040071
发表于 2019-12-4 15:33 | 显示全部楼层

RE: 华为251案中,是否应该追究HR何承东等人的刑事和民事责任?

本帖最后由 YsMilan 于 2019-12-4 15:35 编辑
zhs_sky 发表于 2019-12-4 07:36
好一手诡辨,你假设的小偷都已充分证明是小偷,从始到终都是小偷,抓到定不了罪是因为证据不足。

本案 ...


他举得例子并不恰当,虽然说法没错
所谓诬告,是指捏造事实,作虚假告发,意图陷害他人,使他人受刑事追究的行为。
关键词在“捏造事实”
比如你看见某人在包装可疑的白色粉末,认为是毒品,报警说某人贩毒,结果警察查明不是毒品,这肯定不算诬告
但如果你根本没看见某人有白色粉末,出于私仇,报警说看见某人在包装白色粉末,很可能是在贩毒,这就叫做诬告
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CDer:000266503
发表于 2019-12-4 15:41 | 显示全部楼层

RE: 华为251案中,是否应该追究HR何承东等人的刑事和民事责任?

库兹涅佐夫上将 发表于 2019-12-4 14:08
又胡说,谁说是华为起诉的,本来就是检查机关起诉的,华为只是报案人。

华为只是负责提供他能提供的证 ...

但是如果本来没有小偷,你出于某种目的编造了一个虚假的盗窃案、而且还告诉警察“隔壁老王最有嫌疑”,那你就有法律责任了。
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CDer:000040071
发表于 2019-12-4 15:46 | 显示全部楼层
本帖最后由 YsMilan 于 2019-12-4 15:54 编辑

回到这事上,关键就在于这离职补偿,到底是主管私下把钱给的,还是华为公司与其商谈后通过正规途径给的
如果是前者,华为检举李洪元没有问题,毕竟公司实际上受到了损失,但华为的具体做法又让人很难没有其它想法...
如果是后者...那就当好吃瓜群众等着看大戏了
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CDer:000012945
发表于 2019-12-4 16:02 | 显示全部楼层
这也能洗?

报案敲诈勒索, 华为提供关键证据有2条: 1转账记录 , 2何某称李某威胁勒索的证词

如果缺少证据2, 正常的派出所不会按敲诈勒索立案的, 因为那只是个N+1还是2N的争论, 是劳动补偿争议, 更何况华为和李某签署了2N的补偿协议, 和敲诈勒索扯不上边

但是证据2, 在李某提交录音后, 被何某自己推翻口供, 说李某没有敲诈勒索.

提供能使他人受到刑事处罚的假证词误导司法机关, 还不够清楚? 这种证词要签字且控辩双方律师都能拿到, 这也能洗掉?

《中华人民共和国刑法》第三百零五条规定,伪证罪是指在刑事诉讼中,证人、鉴定人、记录人和翻译人对与案件有重要关系的情节,故意作虚假证明、鉴定、记录、翻译,意图陷害他人或者隐匿罪证的行为。
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CDer:000030077
发表于 2019-12-4 16:08 | 显示全部楼层
实际这件事, 华为担负第一责任, 人家举报, 是为了让公司变得更好, 然而华为内部的管理出问题了, 不仅没有查出问题, 还泄露了举报人。 如果这个人是向社会或者媒体曝光华为内部问题, 那就是不厚道, 华为整治他理所应当, 然而不是这样的。 即使是举报有问题, 内部也应该调岗,或者其他更柔和的处理。

第二, 不仅仅是楼主所说的这些华为的直接控告人, 包括它的法务人员, 其他包括这些不作为, 瞎作为的警察, 都应该被逮捕, 受到应有的审判。 这里能随便让人失去一年的人身自由, 还有什么各种法律规定, 使得公众丧失了安全感。 宪法提倡尊重人权, 却被这些歪嘴和尚无情践踏了。
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CDer:000174866
发表于 2019-12-4 16:21 | 显示全部楼层

RE: 华为251案中,是否应该追究HR何承东等人的刑事和民事责任?

曼陀菲尔 发表于 2019-12-4 15:41
但是如果本来没有小偷,你出于某种目的编造了一个虚假的盗窃案、而且还告诉警察“隔壁老王最有嫌疑”,那 ...

至少至少公安机关和检查机关并不是按照“没有小偷”这个思路走的,他们至少认为案件是符合立案标准的。
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CDer:000465760
发表于 2019-12-4 16:27 | 显示全部楼层

RE: 华为251案中,是否应该追究HR何承东等人的刑事和民事责任?

YsMilan 发表于 2019-12-4 15:46
回到这事上,关键就在于这离职补偿,到底是主管私下把钱给的,还是华为公司与其商谈后通过正规途径给的
如 ...

不是离职补偿,就是封口费

华为正规的离职补偿早在他去谈判前华为已经按照n+1标准付给他了

这人很坏,把跟华为签署并已经执行的符合规则的正规的离职协议隐瞒不说,搞得好像这个何某私自支付的封口费是与华为的离职协议的一部分,把责任往华为身上带
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CDer:000977156
发表于 2019-12-4 17:11 | 显示全部楼层

RE: 华为251案中,是否应该追究HR何承东等人的刑事和民事责任?

曼陀菲尔 发表于 2019-12-4 15:41
但是如果本来没有小偷,你出于某种目的编造了一个虚假的盗窃案、而且还告诉警察“隔壁老王最有嫌疑”,那 ...

罪名只能由法院来确定,公安、检察只能以“涉嫌”某项罪名抓捕和起诉。
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CDer:000423848
发表于 2019-12-4 18:28 | 显示全部楼层

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本帖最后由 momoranshi 于 2019-12-4 18:31 编辑
wxiqing 发表于 2019-12-4 17:11
罪名只能由法院来确定,公安、检察只能以“涉嫌”某项罪名抓捕和起诉。


涉嫌XX罪名轮番上阵

根据中国法律 可用的涉嫌罪名

可以把人关在看守所13年,只要罪名不断更换就行了
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CDer:000977156
发表于 2019-12-4 19:27 | 显示全部楼层

RE: 华为251案中,是否应该追究HR何承东等人的刑事和民事责任?

momoranshi 发表于 2019-12-4 18:28
涉嫌XX罪名轮番上阵

根据中国法律 可用的涉嫌罪名

所以这就是个bug,需要有关部门修补,否则就可能被利用。话说能用谁能忍着不用呢?何况针对的是自掏腰包33万把别人的离职补偿由N+1改成2N这么透着邪性的事?
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CDer:001072777
发表于 2019-12-4 21:40 | 显示全部楼层

RE: 华为251案中,是否应该追究HR何承东等人的刑事和民事责任?

本帖最后由 陆三金 于 2019-12-4 22:57 编辑
YsMilan 发表于 2019-12-4 15:46
回到这事上,关键就在于这离职补偿,到底是主管私下把钱给的,还是华为公司与其商谈后通过正规途径给的
如 ...


谈判是几个人一起谈判,并且通话过程也没有威胁或者要挟的语言。《司法鉴定意见书》中有说明。
补偿,华为还帮李某交过税。
李某为什么要接受私人账户的补偿?因为这样的补偿方式以前离职的人也拿过,并没有什么事。
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