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CDer:000068785 楼主: 喜之狼
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以后的四代坦克就这么干,两名乘员(热烈祝贺201所建所60周年!)

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CDer:000396283
发表于 2019-12-4 18:38 | 显示全部楼层

RE: 以后的四代坦克就这么干,两名乘员(热烈祝贺201所建所60周年!)


冰冰更好。
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CDer:001051328
发表于 2019-12-5 08:56 | 显示全部楼层

RE: 以后的四代坦克就这么干,两名乘员(热烈祝贺201所建所60周年!)

冰凌血翼2 发表于 2019-12-4 16:38
呵呵,要是ai能做到完全依靠光学探测评估目标损伤情况,那全车压根不需要车长和驾驶,搞无人坦克就够了

这是肯定的,未来肯定会是无人坦克。但是现在判定目标要不要打,还有几辆车如何协作,还少了车长的指挥,当前第一可以淘汰的是炮长,再往后可以淘汰的是驾驶员,最后就会是车长。
至于你担心的毁伤识别技术,只要把现在的人脸识别技术改进一下,就可以扫描判断目标是否被击毁。
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CDer:001059751
发表于 2019-12-5 12:10 超大游击队员 | 显示全部楼层
青史成灰 发表于 2019-12-5 08:56
这是肯定的,未来肯定会是无人坦克。但是现在判定目标要不要打,还有几辆车如何协作,还少了车长的指挥, ...

呵呵,想多了
人脸识别靠的是人类脸部共有特征,现在也需要高解析度图片良好光照才有效果,战场上你指望有这些?

车炮驾三人里只有驾驶勉强全能砍掉让车长兼顾,砍炮长那不如直接无人得了
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CDer:001059751
发表于 2019-12-5 12:11 超大游击队员 | 显示全部楼层
鸟生鱼汤 发表于 2019-12-4 17:45
你的思维完全是三代坦克的,将来作战范围会扩大的10公里范围,10公里内的信息都会提供你和同组的的几辆坦 ...

呵呵,迫榴炮吊打你的4代烟花车
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CDer:001126383
发表于 2019-12-5 13:21 | 显示全部楼层

RE: 以后的四代坦克就这么干,两名乘员(热烈祝贺201所建所60周年!)

冰凌血翼2 发表于 2019-12-5 12:11
呵呵,迫榴炮吊打你的4代烟花车

做梦,四代坦克很可能也装迫榴炮,机动性和防护好得多,还带隐身,普通迫榴炮早被吊打了
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CDer:001089626
发表于 2019-12-5 14:30 | 显示全部楼层

RE: 以后的四代坦克就这么干,两名乘员(热烈祝贺201所建所60周年!)

本帖最后由 pyxman 于 2019-12-5 14:41 编辑
FRFMM 发表于 2019-12-1 20:52
一人化肯定没意义了,能做到这一步肯定加把劲无人化,不过陆军主战装备要无人化还有点距离,问题不在设备 ...


这个有道理。陆军是面对“人”,打扫战场,或者治安战的现场判断。真对正规军,估计以后都是无人机战争为主了。
还很多人想着48小时连续作战占领对方要塞,这是无语。
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CDer:001051328
发表于 2019-12-5 16:42 | 显示全部楼层

RE: 以后的四代坦克就这么干,两名乘员(热烈祝贺201所建所60周年!)

冰凌血翼2 发表于 2019-12-5 12:10
呵呵,想多了
人脸识别靠的是人类脸部共有特征,现在也需要高解析度图片良好光照才有效果,战场上你指望 ...

我不觉得有什么不可克服的技术障碍。如果你要想的这么艰难,也可以让AI炮长打完炮,自动调转炮口打下一个目标,真人车长亲自调设备来观察毁伤效果,决定是否要二次打击。AI炮长瞄准速度和打击精确度肯定比真人要快得多。
当前技术,AI驾驶员可以听从车长语音指挥,判断往哪个方向开,但很难让其判料是往前猛冲还是与友车同速保持完整队形,需要处理的情况比炮长复杂,可能还需要真人来开比较可靠。
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CDer:000027615
发表于 2019-12-5 16:44 | 显示全部楼层
先进啊,不知道下一代坦克有没有其他观瞄设备,考虑到战场极端情况,如果摄像头被打坏了,驾驶员不能看不到路面。
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CDer:001072093
发表于 2019-12-5 16:46 超大游击队员 | 显示全部楼层
heroleon 发表于 2019-12-5 16:44
先进啊,不知道下一代坦克有没有其他观瞄设备,考虑到战场极端情况,如果摄像头被打坏了,驾驶员不能看不到 ...

分布式,互相重叠。。。其他的就和现在的驾驶员一样呗,开窗驾驶,潜望镜。。。
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CDer:000035234
发表于 2019-12-6 20:04 | 显示全部楼层
这是模拟器吧
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CDer:001059751
发表于 2019-12-6 21:42 超大游击队员 | 显示全部楼层
鸟生鱼汤 发表于 2019-12-5 13:21
做梦,四代坦克很可能也装迫榴炮,机动性和防护好得多,还带隐身,普通迫榴炮早被吊打了

坦克装迫榴炮(笑)
那为什么不叫自行迫榴炮要叫坦克呢
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CDer:001059751
发表于 2019-12-6 21:44 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 冰凌血翼2 于 2019-12-6 21:45 编辑
青史成灰 发表于 2019-12-5 16:42
我不觉得有什么不可克服的技术障碍。如果你要想的这么艰难,也可以让AI炮长打完炮,自动调转炮口打下一个 ...


车长要负责观察周边环境,防止可能的伏击和突然出现的目标,不能去干打击效果评估。

二战血的教训
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CDer:001059751
发表于 2019-12-6 21:45 超大游击队员 | 显示全部楼层
heroleon 发表于 2019-12-5 16:44
先进啊,不知道下一代坦克有没有其他观瞄设备,考虑到战场极端情况,如果摄像头被打坏了,驾驶员不能看不到 ...

多装几个摄像头.JPG
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CDer:001126383
发表于 2019-12-6 21:48 | 显示全部楼层

RE: 以后的四代坦克就这么干,两名乘员(热烈祝贺201所建所60周年!)

冰凌血翼2 发表于 2019-12-6 21:42
坦克装迫榴炮(笑)
那为什么不叫自行迫榴炮要叫坦克呢

要照你的理解,二战时期根本时期就没有坦克,坦克上炮都是其他武器上借来的。德国的无敌88是高射炮,苏联的也是拿野战炮、舰炮改的。
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CDer:000028599
发表于 2019-12-6 21:51 超大游击队员 | 显示全部楼层
加快进度吧
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CDer:001123044
发表于 2019-12-6 22:35 | 显示全部楼层

RE: 以后的四代坦克就这么干,两名乘员(热烈祝贺201所建所60周年!)

山东舰航海长 发表于 2019-12-1 20:24
俩成员,车突然坏了需要紧急维修一下的时候就尴尬了

职能化呗,和飞机一样在场站配属维修班,战场冲击的时候被毁伤,三人车组也没办法维修啊,失能的坦克就算只换履带,自家的155炮都开到前面去了
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CDer:001123044
发表于 2019-12-6 22:40 | 显示全部楼层
反正无人炮塔加大量传感器呗,AI对伪装目标的识别率如果能够超过人类,用来辅助炮手索敌才是真正划代的地方,装甲和火炮的平衡暂时还无法打破,备弹,装弹机尺寸,车体重量和发动机功率限制了前两者的发展。以后炮手即车长,无人车辆受制信号传输,再怎么也只能是有人车辆的辅助
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CDer:000017386
发表于 2019-12-7 11:31 超大游击队员 | 显示全部楼层
Waifu-054B 发表于 2019-12-6 22:35
职能化呗,和飞机一样在场站配属维修班,战场冲击的时候被毁伤,三人车组也没办法维修啊,失能的坦克就算 ...

呼叫抢修车后拉更换
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CDer:001059751
发表于 2019-12-7 12:44 超大游击队员 | 显示全部楼层
鸟生鱼汤 发表于 2019-12-6 21:48
要照你的理解,二战时期根本时期就没有坦克,坦克上炮都是其他武器上借来的。德国的无敌88是高射炮,苏联 ...

呵呵,你觉得为什么坦克叫坦克,不叫自行反坦克炮/榴弹炮?
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CDer:001126383
发表于 2019-12-7 13:05 | 显示全部楼层

RE: 以后的四代坦克就这么干,两名乘员(热烈祝贺201所建所60周年!)

冰凌血翼2 发表于 2019-12-7 12:44
呵呵,你觉得为什么坦克叫坦克,不叫自行反坦克炮/榴弹炮?

机动性、防护、火力集于一身
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CDer:001059751
发表于 2019-12-7 13:28 超大游击队员 | 显示全部楼层
Waifu-054B 发表于 2019-12-6 22:40
反正无人炮塔加大量传感器呗,AI对伪装目标的识别率如果能够超过人类,用来辅助炮手索敌才是真正划代的地方 ...

炮长不可能干车长,车长兼驾驶还差不多
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CDer:001059751
发表于 2019-12-7 13:29 超大游击队员 | 显示全部楼层
鸟生鱼汤 发表于 2019-12-7 13:05
机动性、防护、火力集于一身

你觉得坦克为什么玩防护?
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CDer:000160099
发表于 2019-12-7 13:51 | 显示全部楼层
坦克是要冲一线的,和步兵在同一阵线中,面对最多最复杂的火力打击,不可能学自行火炮那样放弃防护。正因为现在装甲重量限制,才搞了个重点防御。而且要相对近距离面对面的打击敌军,直射火力同样是必须,毕竟即使是平原地面也不是镜子,起伏还是有的,靠曲射火力可打不光敌人。而现代火力下,即使一个扛着反坦克武器的步兵也是严重威胁。

另外,地面不是相对干净的天空,各种情况随时都可能发生,坦克乘员必须对此有及时反应,人少了还真照顾不过来,尤其是缺少步兵跟随或步兵难以协同的情况下更是如此。一个关注开车,一个关注打炮,总得有个在此时观察全局,掌握战场动态的人吧。
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CDer:001126383
发表于 2019-12-7 16:22 | 显示全部楼层

RE: 以后的四代坦克就这么干,两名乘员(热烈祝贺201所建所60周年!)

杨少凡 发表于 2019-12-7 13:51
坦克是要冲一线的,和步兵在同一阵线中,面对最多最复杂的火力打击,不可能学自行火炮那样放弃防护。正因为 ...

你的思维方式落后的可以了,防护虽然重要,也并非单纯的装甲防御。成吉思汗的骑兵横扫天下,不是因为骑兵的护甲厚,而是他们弓箭射得准,马跑的快,机动灵活。
射程增加到十公里,坦克受到长竿穿甲弹近距离攻击的机会就会非常少,不必采用更厚的装甲。
射程增加到十公里,也不能主要采用穿甲弹攻击目标,可以用大口径聚能装药导弹从各个角度攻击对方坦克,也可以发展火箭动能穿甲弹从顶部攻击对方坦克,不需要进一步增加火炮口径。
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