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CDer:001157208 楼主: 那年那些事
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台湾巷战

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CDer:000576458
发表于 2019-12-10 10:43 超大游击队员 | 显示全部楼层
楠宫萧vn 发表于 2019-12-10 10:37
我说的一直是通用航弹,你的3000-2A是通用航弹吗?

呵呵,这还狡辩了?先不说3000是不是通用弹的问题,天戈有没有,鹅毛的1500公斤航弹有没有,我发的飞豹用的1000公斤级云箭弹有没有?你通通都看不见?
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CDer:000576458
发表于 2019-12-10 10:46 超大游击队员 | 显示全部楼层
楠宫萧vn 发表于 2019-12-10 10:41
使用减速炸药是为了什么?还中空投弹……
CCIP模式的中空投弹精度国内又不是没有定论,CEP大概在150-200 ...

得了,别瞎扯了。叙利亚和伊拉克,海湾战争和以色列丢反应堆,再不济,中俄的丢铁炸弹竞技大赛总是看过吧┐(‘~`;)┌?在瞎吹150-200米的,可以回家自己闭门思过去了。
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CDer:000427021
发表于 2019-12-10 10:57 | 显示全部楼层

RE: 台湾巷战

lixce 发表于 2019-12-10 10:46
得了,别瞎扯了。叙利亚和伊拉克,海湾战争和以色列丢反应堆,再不济,中俄的丢铁炸弹竞技大赛总是看过吧 ...

叙利亚战场的战术飞机投弹高度大于200米都不多,对面连个防空火力都没有
图22M的中空投弹散步是以街道算
以色列炸反应堆我都说了,安装石眼减速组件的Mk82,标准的低空投弹模式
航空飞镖是在600米高度CCIP模式投弹
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CDer:000943969
发表于 2019-12-10 11:04 | 显示全部楼层

RE: 台湾巷战

那年那些事 发表于 2019-11-30 10:43
就怕出现第一次车臣战争那种局面

普通老百姓发了枪也不会用。
台湾军队的建军思想是用机械化部队 反登陆作战,拖延战事进程。基本是一个兵团对抗解放军一个旅。所以全军机械化程度很高。如果真想打巷战,应该重点建设伞兵或者特种部队这种精锐轻步兵。但你看台湾军队这些部队才有几个。
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CDer:000576458
发表于 2019-12-10 11:08 超大游击队员 | 显示全部楼层
楠宫萧vn 发表于 2019-12-10 10:57
叙利亚战场的战术飞机投弹高度大于200米都不多,对面连个防空火力都没有
图22M的中空投弹散步是以街道算 ...

呵呵,现在承认了吧,3000米级的低空投弹,投不出高精度?那个跟你说150-200米的?你自己把话拿回去。至于防空,用铁炸弹的巷战,对面要什么防空?叙利亚反对派没有毒刺飞努么?没有小口径炮么,通通不管用,为啥,因为到空军丢铁炸弹的时候,那些中远程防空系统和预警雷达去早就不存在了,不然为啥能打巷战?采用低空投弹,整个投弹过程以十来秒计算,在加上释放干扰弹,低空单兵防空系统根本来不及反应。至于图22丢炸弹甩出街道那么远的说法,你开心就好。我倒是记得军事纪实有一集讲轰六丢铁炸弹,水平轰炸,大纲精度要求50米,实际丢出了十米级的报道。自己查去,不要老是叫人找。
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CDer:000427021
发表于 2019-12-10 11:09 | 显示全部楼层

RE: 台湾巷战

lixce 发表于 2019-12-10 10:43
呵呵,这还狡辩了?先不说3000是不是通用弹的问题,天戈有没有,鹅毛的1500公斤航弹有没有,我发的飞豹用 ...

天戈服役了?GB1000服役了?
毛子的1500千克航弹?土鳖可没引进FAB-1500,而且KAB-1500Kr和KH-29这种东西原本就是苏30MK的专用弹药
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CDer:000943969
发表于 2019-12-10 11:09 | 显示全部楼层

RE: 台湾巷战

楠宫萧vn 发表于 2019-11-30 12:24
第一次车臣战争毛子是花车游行莽进了市中心,而且原本那些架子师的动员程度就非常差

毛子的指挥没错,利用机械化部队快速纵深突破夺取要点,割裂守军联系,然后分片清理。
解放军的战术也这样。毛子的问题是剧本没错,演员不给力。
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CDer:000576458
发表于 2019-12-10 11:23 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 lixce 于 2019-12-10 11:25 编辑
楠宫萧vn 发表于 2019-12-10 11:09
天戈服役了?GB1000服役了?
毛子的1500千克航弹?土鳖可没引进FAB-1500,而且KAB-1500Kr和KH-29这种东 ...


这么没有,你又知道?你又知道TG没有引进,你是TG高层人士么,你又知道飞豹没有装备1000公斤制导航弹,可笑逻辑。飞豹都挂载了,你一样视而不见,哪怕事实摆在眼前也一样看不到。我很想知道,你要不要去呆湾帮呆娃,修修一下坚固的楼层,以达到你所谓的500公斤航弹打上去瘙痒痒的效果。
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CDer:001126383
发表于 2019-12-10 11:33 | 显示全部楼层

RE: 台湾巷战

lixce 发表于 2019-12-10 10:18
现代航空火力支援,可以直接抵近部队前沿50米范围投弹,容易误炸自己人,主要是自己报的坐标出问题才这样 ...

如果我军围攻台湾,附近都是我军士兵,任何失误都是不允许的
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CDer:000576458
发表于 2019-12-10 11:38 超大游击队员 | 显示全部楼层
鸟生鱼汤 发表于 2019-12-10 11:33
如果我军围攻台湾,附近都是我军士兵,任何失误都是不允许的

这是战争,明白不,战争是会死人的。失误不失误的问题,那是平时就是要训练好的问题。跟战场上丢炸弹没有关系,要么你强攻,要么用重磅炸弹夷为平地。那个伤亡更少,已经很明显了。丢炸弹省时省力,让呆蛙╮(╯_╰)╭死的毫无意义。
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CDer:001126383
发表于 2019-12-10 11:44 | 显示全部楼层

RE: 台湾巷战

lixce 发表于 2019-12-10 11:38
这是战争,明白不,战争是会死人的。失误不失误的问题,那是平时就是要训练好的问题。跟战场上丢炸弹没有 ...

战场就是战场,什么都可以发生,tos应该很好用,遥控自卸炸弹卡车可以可以用,就是不能搞近战,打巷战,只能炸平,收尸
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CDer:000576458
发表于 2019-12-10 11:59 超大游击队员 | 显示全部楼层
鸟生鱼汤 发表于 2019-12-10 11:44
战场就是战场,什么都可以发生,tos应该很好用,遥控自卸炸弹卡车可以可以用,就是不能搞近战,打巷战, ...

呆蛙╮(╯_╰)╭这种巷战都打不起的家伙,我实在不看好他们能玩什么近战,当然了,消灭他们,能用炸弹夷为平地,为啥不用呢?
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CDer:001126383
发表于 2019-12-10 14:10 超大游击队员 | 显示全部楼层
料敌从宽,用炸弹空地不好配合,可控性不好,遥控炸弹随时可控。飞机环节多,美军容易介入,甚至嫁祸
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CDer:001125590
发表于 2019-12-10 14:26 | 显示全部楼层
学习美利坚,火攻。就4V那财力短时间顶多就一两个小城市有可能堡垒化,没有堡垒化的城市火攻那比BBQ还刺激。
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CDer:001126383
发表于 2019-12-10 15:16 | 显示全部楼层

RE: 台湾巷战

骑着单车打飞机 发表于 2019-12-10 14:26
学习美利坚,火攻。就4V那财力短时间顶多就一两个小城市有可能堡垒化,没有堡垒化的城市火攻那比BBQ还刺激 ...

堡垒化也可以火攻,同登法国楼不是也炸得不错嘛
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CDer:000563929
发表于 2019-12-14 21:17 超大游击队员 | 显示全部楼层
要做好焦土作战的思想准备
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CDer:001082458
发表于 2019-12-14 21:32 | 显示全部楼层

RE: 台湾巷战

lixce 发表于 2019-12-3 07:47
重复发帖,删掉!

对不起对不起。重复了好几条、
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CDer:000070136
发表于 2019-12-15 19:39 | 显示全部楼层
台湾的巷战(如果有的话),需要考虑的根本就不是武器的问题,以现在土共的工业能力,战场需要什么样的拆楼武器,怕是一个星期都能给设计制造出来,比去第三方进口现成的还快。至于武器的量,最大的钢产量、化工产量,零头转化一下都吓死人的。

还是看人,大陆统一的决心决定了统一战争的发展方向,至于湾湾,战争一开,他们就没有选择权了,力量太弱小,发展到巷战,湾湾多死些人罢了
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CDer:001156756
发表于 2019-12-15 20:03 | 显示全部楼层

RE: 台湾巷战

lixce 发表于 2019-12-10 11:38
这是战争,明白不,战争是会死人的。失误不失误的问题,那是平时就是要训练好的问题。跟战场上丢炸弹没有 ...

巷战丢炸弹不会误伤自己人,如果误伤,恐怕要有人上军事法庭了。

空地协同,步炮协同,都是有安全距离的。步兵召唤空军投弹/炮兵支援,首先会让自己保持在安全距离上,而不是跟目标蹲在一起。如果步兵连航弹杀伤半径都不了解,就召唤空军来投弹,估计也就是键盘侠们的智商了。
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CDer:000051167
发表于 2019-12-15 21:40 | 显示全部楼层

RE: 台湾巷战

fbi1982426 发表于 2019-12-14 21:17
要做好焦土作战的思想准备

炸掉自来水和电力设施,炸掉医院、炸掉各种桥梁、车站,整个城市将瘫痪,每天都得死掉很多人这样就会很快取得胜利。

其实台北城市的纵深不过才20公里,并不大,还不如大陆的一些地级城市。只要占领周边山地一围,台北新北这一大块很快死掉。
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CDer:000563929
发表于 2019-12-15 21:46 超大游击队员 | 显示全部楼层
除了台北故宫优先抢占保护,鬼子和炮党留下来的反动遗迹都炸炸干净
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CDer:000563929
发表于 2019-12-15 21:48 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 fbi1982426 于 2019-12-15 21:49 编辑

鬼子留下来的什么神社、总督府、给日本人歌功颂德铜像之类的殖民统治遗迹,最好统统炸个干净
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CDer:000051167
发表于 2019-12-15 21:52 | 显示全部楼层
台湾的军队敢打巷战还得问问老百姓是否乐意用自家的住宅当掩体,也就是台湾城市里的公共建筑还可以随便用。
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CDer:000576458
发表于 2019-12-15 23:25 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 lixce 于 2019-12-15 23:30 编辑
落雕都督 发表于 2019-12-15 20:03
巷战丢炸弹不会误伤自己人,如果误伤,恐怕要有人上军事法庭了。

空地协同,步炮协同,都是有安全距离 ...


我是说,空地支援甚至可以缩小到50米,至于航弹杀伤半径,肯定是要看弹药类型的。你总不能近距离用集束炸弹吧。空地引导肯定是有专业的引导小组做的,各国都差不多。
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发表于 2019-12-16 08:18 超大游击队员 | 显示全部楼层
鸟生鱼汤 发表于 2019-12-10 14:10
料敌从宽,用炸弹空地不好配合,可控性不好,遥控炸弹随时可控。飞机环节多,美军容易介入,甚至嫁祸

遥控炸弹有个遥控距离的问题。通常是300~400米,进入密闭空间距离缩小到1/3都有可能;
遥控炸弹还有个可到达的问题,地面到处是工事的情况下难说一定过得去,再加上地雷、伏兵什么的,变数太多;
还有个就是,战场上空间多变,双方的电磁干扰无处不在,遥控炸弹的可用范围很小。比如MD面临的IED,初期造成很大伤亡,后来美军普遍装备了干扰设备后,反美武装基本就很难得手了。
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CDer:001126383
发表于 2019-12-16 08:23 | 显示全部楼层

RE: 台湾巷战

千里不留痕 发表于 2019-12-16 08:18
遥控炸弹有个遥控距离的问题。通常是300~400米,进入密闭空间距离缩小到1/3都有可能;
遥控炸弹还有个 ...

1、城市当然沿公路过去,
2、加个弹射杆,射程可以达800米,不用直接开进目标位置。遥控车的发射位置到阵地前沿就行了,并不容易受到袭击。
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发表于 2019-12-16 08:24 超大游击队员 | 显示全部楼层
落雕都督 发表于 2019-12-15 20:03
巷战丢炸弹不会误伤自己人,如果误伤,恐怕要有人上军事法庭了。

空地协同,步炮协同,都是有安全距离 ...

就算有误伤,只要战果远比损伤大,上层基本能接受,而且操作者能有足够理由,轻判甚至无罪释放都有可能——比如海湾战争时击落本方运输直升机的美军战斗机飞行员,就是有充分的理由免于被起诉。
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CDer:001128708
发表于 2019-12-16 08:27 | 显示全部楼层

RE: 台湾巷战

那年那些事 发表于 2019-11-30 10:43
就怕出现第一次车臣战争那种局面

车臣。。。你太高估弯弯了
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CDer:001128708
发表于 2019-12-16 09:09 | 显示全部楼层

RE: 台湾巷战

楠宫萧vn 发表于 2019-11-30 17:58
别逗了,国内列装的航弹最大不过500公斤,巷战和挠痒痒一样,还没300远火好用……
1000公斤航弹倒是有, ...

铁炸弹不是还有个3000-1么
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CDer:000901298
发表于 2019-12-16 09:43 | 显示全部楼层
就他们的那个军队?打巷战?怕不是警察就能把他们堵在地下室了吧。。。。一点作战意志都没?打个挤吧的巷战,真以为有房子街道就能打巷战了?
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CDer:001100167
发表于 2019-12-16 09:43 | 显示全部楼层

RE: 台湾巷战

你可能高估了绿蛙的战斗意志
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CDer:000918812
发表于 2019-12-16 12:29 超大游击队员 | 显示全部楼层
楼主和那个几个说要打巷战的和4V到底有什么仇什么恨,这么巴不得他们死?
拿矮建筑楼去抗250/5000/1000公斤的航弹?真想的出来。TNT可以毁灭一切。4V这地方是一个岛,想跑都没地方跑,外面支援也没有,军队想怎么打就怎么打,想怎么杀就怎么杀。
只要飞机能载多少重量,炸弹就能造多大,加个引导头就能定点炸,什么建筑物能抵挡?
还拿伊拉克和车臣作为例子,那你们是不是做好4V人口死亡30%,青壮年全部死光的准备?
美国佬发表一个建议4V打巷战的文章,你们就高潮的准备死光自己来证明美国佬正确?
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CDer:000910215
发表于 2019-12-16 15:13 | 显示全部楼层
台湾“汉光”演习就没怎么涉及到巷战,估计他们心里也没想过打巷战
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CDer:001126383
发表于 2019-12-16 17:40 | 显示全部楼层

RE: 台湾巷战

千里不留痕 发表于 2019-12-16 08:24
就算有误伤,只要战果远比损伤大,上层基本能接受,而且操作者能有足够理由,轻判甚至无罪释放都有可能— ...

你要是步兵,你愿意被误伤么?能自己遥控炸弹卡车,凭啥要让空军去立功?步兵是猪么?
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