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CDer:001158512 楼主: 泥鳅塞你嘴
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[新闻资讯] ISRO:重点改进月船3号登陆器的腿部,以使其可以“在高速状态下着陆”。

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CDer:000275851
发表于 2019-12-3 16:49 | 显示全部楼层

RE: ISRO:重点改进月船3号登陆器的腿部,以使其可以“在高速状态下着陆”。

用第三眼看世界 发表于 2019-12-3 11:54
你这是玩文字游戏了,为辩论而辩论。
直升机降落也没有完全的空中静止,为何也叫悬停?

能分清瞬态和稳态再来说吗?
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CDer:000275851
发表于 2019-12-3 17:03 | 显示全部楼层

RE: ISRO:重点改进月船3号登陆器的腿部,以使其可以“在高速状态下着陆”。

用第三眼看世界 发表于 2019-12-3 14:07
拜托多用严谨的科学态度和方法考虑问题吧。别一句人脑的运行能力其实很可怕的,就真以为人脑可以代替电脑 ...


你从哪看出我“就真以为人脑可以代替电脑”的?
人脑没法像电脑一样编程用于不同用途,也没法法像电脑一样输出,那就决定了人脑和电脑有质的不同。为什么我说这些不同时你能理解为我在说“人脑可以代替电脑”?这就是你用“严谨的科学态度和方法考虑问题”的结果?!
人脑的运行能力大约是1后面跟27个零到30个零,现在有哪台超算达到了?这不是“其实很可怕的”是什么?
谁告诉你宇航员接手时是“是每秒几百米以上的下降速度”的?不论载人的还是无人的,只要是要软着陆月面的说没有以那么高的速度接近月面的。登月器减整主要是减绕月速度,和月面接近的速度并没有那么高。阿波罗登月用人接手时已经是近月面了,一方面是靠人修正误差,另一方面是用人寻找一块安全的月面。小丑站在球上的平衡板上需要高反映速度和准确的力量控制,稍有差池就会失控,这和操控登月是一样的。
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CDer:000414215
发表于 2019-12-4 13:52 | 显示全部楼层

RE: ISRO:重点改进月船3号登陆器的腿部,以使其可以“在高速状态下着陆”。

emellzzq 发表于 2019-12-3 16:46
谁告诉你定100米减速到0,停止时误差10米的;定3米减速到0,停止时误差就能是0.3米的!在精度一样的情况 ...

一看就知道你非理科生。
已经跟你讲了好多遍,现在都是激光测距,工业激光测距测量距离在0.5-3000米左右,精度在50mm以内。不是想当然的10米。

悬停技术的关键在于高速下降过程中维持机体平衡。


嫦娥4号难度最大的是从15公里轨道脱离到100米悬停,这是最紧张的时刻,到100处悬停13秒自动避障,然后再从100百米垂直降落到3米,就几乎没难度了,因为不再是抛物线,而是垂直线降落,几乎不需要修正了。
不要再弄出3米时误差10米的笑话了。
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CDer:000414215
发表于 2019-12-4 13:59 | 显示全部楼层

RE: ISRO:重点改进月船3号登陆器的腿部,以使其可以“在高速状态下着陆”。

emellzzq 发表于 2019-12-3 16:49
能分清瞬态和稳态再来说吗?

你的意思是嫦娥四号悬停没有稳态?

100米悬停了13秒,这不叫稳态?到3米秒处想悬停多少秒都可以,只要燃料足够就行。
能100米能悬停,就做不到3米处悬停?100处悬停后再下降就等于垂直降落了,几乎不需要修正补偿了,这么简单的事情还需要质疑?

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CDer:000414215
发表于 2019-12-4 14:10 | 显示全部楼层

RE: ISRO:重点改进月船3号登陆器的腿部,以使其可以“在高速状态下着陆”。

emellzzq 发表于 2019-12-3 17:03
你从哪看出我“就真以为人脑可以代替电脑”的?
人脑没法像电脑一样编程用于不同用途,也没法法像电脑 ...

“谁告诉你宇航员接手时是“是每秒几百米以上的下降速度”的?”
阿波罗就是人工控制的呀,你人工不需要提供变量修正么?如果不需要人工提供修正变量,那么就是自动化模式,就是嫦娥这种方式。

按照你的理解方法,最后人工接手怎么修正法,他需要怎么修正?你以为是开飞机么?


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CDer:000414215
发表于 2019-12-4 14:21 | 显示全部楼层

RE: ISRO:重点改进月船3号登陆器的腿部,以使其可以“在高速状态下着陆”。

emellzzq 发表于 2019-12-3 16:49
能分清瞬态和稳态再来说吗?

再跟你讲一次,想在月球软着陆,只有悬停降落一种模式,你抛物线降落到一定的位置同样也需要悬停,悬停时速度为零,哪怕时间只有0.5秒。这个是必然过程。
像嫦娥4号这种,悬停有两次,分别为100米处和3米处。100米处悬停是为自动避障,3米处悬停是为关闭发动机。

带速度降落在月面,因为有水平方向的速度,登月器必然会发生倾覆。
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CDer:000427021
发表于 2019-12-4 15:05 超大游击队员 | 显示全部楼层
用第三眼看世界 发表于 2019-12-4 14:10
“谁告诉你宇航员接手时是“是每秒几百米以上的下降速度”的?”
阿波罗就是人工控制的呀,你人工不需要 ...

你知不知道什么叫RCS?
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CDer:000275851
发表于 2019-12-9 09:23 | 显示全部楼层

RE: ISRO:重点改进月船3号登陆器的腿部,以使其可以“在高速状态下着陆”。

用第三眼看世界 发表于 2019-12-4 13:52
一看就知道你非理科生。
已经跟你讲了好多遍,现在都是激光测距,工业激光测距测量距离在0.5-3000米左右 ...

你就少想当然了,首先我还就是理科生。其次决定减速发动机的点火时间是用激光测距?再次不能调节推力大小和关机时间的减速发动机什么时候关机,关机时高度速度关你的激光测距什么事?
你非得清悬停和资控再说行吗?
印度要有我国的技术水平,那还是印度吗?
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CDer:000275851
发表于 2019-12-9 09:23 | 显示全部楼层

RE: ISRO:重点改进月船3号登陆器的腿部,以使其可以“在高速状态下着陆”。

用第三眼看世界 发表于 2019-12-4 13:59
你的意思是嫦娥四号悬停没有稳态?

100米悬停了13秒,这不叫稳态?到3米秒处想悬停多少秒都可以,只要 ...

月船=嫦娥
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CDer:000275851
发表于 2019-12-9 09:30 | 显示全部楼层

RE: ISRO:重点改进月船3号登陆器的腿部,以使其可以“在高速状态下着陆”。

用第三眼看世界 发表于 2019-12-4 14:10
“谁告诉你宇航员接手时是“是每秒几百米以上的下降速度”的?”
阿波罗就是人工控制的呀,你人工不需要 ...

美国的官方记录、宇航员的个人回忆都表明宇航员是在离月面很近的最后阶段才接手控制登月舱的下降的。人工控制什么时候进入下降程序和最后由人来操控下降的速度、方位与姿态不是一回事。
你以为当时为什么全找开飞机的当宇航员?阿波罗11要不是最后由人来控制,要不掉进坑里,要不放弃任务,这就是这个位面的事实。
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CDer:000321983
发表于 2019-12-9 09:38 | 显示全部楼层
可以找毛子买一些设备
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头像被屏蔽
发表于 2019-12-9 09:40 超大游击队员 | 显示全部楼层
真尼玛的有病。。。。
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CDer:000959658
发表于 2019-12-9 09:43 | 显示全部楼层
不会是把着陆腿换成着陆缓冲气囊吧?
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CDer:000275851
发表于 2019-12-9 09:44 | 显示全部楼层

RE: ISRO:重点改进月船3号登陆器的腿部,以使其可以“在高速状态下着陆”。

用第三眼看世界 发表于 2019-12-4 14:21
再跟你讲一次,想在月球软着陆,只有悬停降落一种模式,你抛物线降落到一定的位置同样也需要悬停,悬停时 ...

减速到10米/秒靠支柱吸能算软着陆还是硬着陆?减速到20米/秒靠气囊吸能算软着陆还是硬着陆?减速到30米/秒在近地面靠独立的反推火箭算软着陆还是硬着陆?甚至控制系统和火箭糖度够牛,能让不能调节推力和关机时间的反推火箭关机时速度正好为0,高度正好在地表上算软着陆还是硬着陆?
谁告诉你降落时有速度就一定有水平方向的速度?是谁诉你降落时有水平方向的速度就一定会发生倾覆?又是谁诉你发生倾覆对探测器来说是一定无法接受的?
什么都搞不清就更不要把自己以为的当事实。更不要轻言自以为的“事实”,并以此来反驳他人。
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CDer:000414215
发表于 2019-12-9 12:31 | 显示全部楼层

RE: ISRO:重点改进月船3号登陆器的腿部,以使其可以“在高速状态下着陆”。

emellzzq 发表于 2019-12-9 09:23
你就少想当然了,首先我还就是理科生。其次决定减速发动机的点火时间是用激光测距?再次不能调节推力大小 ...

那你根本没有理科生思维。

决定减速发动机的点火时间和关机时间当然和激光测距有关系,激光测距是测高度,这个高度的参数是要提供给CPU决定点火和关机时间的。

给的高度是在100米悬停,激光测距得到了高度数据精度在50MM以内,别说90-110米之间的误差,就是99.5-100.5米之间的误差区间都不可能。


你提出这么多疑问,说明你对悬停技术的细节没有弄明白,B站有嫦娥四号的降落视频,
正常的悬停降落技术必然是很柔和的,几乎没什么大的晃动,因为一旦晃动就必须大的修正,经常性晃动那说明姿态修正技术不过关,迟早出事。
像印度那种几个并联发动机通过启动和关闭来调节推力大小,推力有一个瞬时的高峰低谷,推力变化太大,根本修正不过来,是不可能月面降落的。印度恰恰是没有我国的技术,所以才落月失败。但技术方案是想通的,印度只能参考中国的嫦娥四号这一种模式,
无论是美国的阿波罗,还是印度以色列的登月器,都只能有嫦娥四号悬停技术这一种模式。
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CDer:000414215
发表于 2019-12-9 12:55 | 显示全部楼层

RE: ISRO:重点改进月船3号登陆器的腿部,以使其可以“在高速状态下着陆”。

本帖最后由 用第三眼看世界 于 2019-12-9 13:02 编辑
emellzzq 发表于 2019-12-9 09:44
减速到10米/秒靠支柱吸能算软着陆还是硬着陆?减速到20米/秒靠气囊吸能算软着陆还是硬着陆?减速到30米/ ...


又在胡说八道了。还在狡辩说自己是理科生,能说出这么毫无技术含量的问题,说明你对物理知识一窍不通。
10米/秒相当于时速36公里/小时,20米/秒相当于72公里/小时,你开车用72公里/小时撞撞树,就知道冲击能量多大。动能公式为E=mv^2/2,只和速度质量相关。这么大的速度,会砸个稀巴烂。另外支柱缓冲也只能在悬停降落模式才有效,水平方向有动能,即使前支柱能承受压力,但水平方向的动能都能把登月器倾覆了。
这充分说明你毫无物理常识。

苏联曾经有气囊这种软着陆模式,但设计的为一个近似球形,然后不断翻滚,美帝登火也是这种模式,但火星有大气,可以通过降落伞减速,但月球没有,所以其实还是只能硬着陆,所谓的软着陆其实仍然是硬着陆。
所以气囊的前提就是登月器设计为球形,然后抗摔。但这种摔下去的着陆模式又有何意义呢?
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CDer:000414215
发表于 2019-12-9 12:58 | 显示全部楼层

RE: ISRO:重点改进月船3号登陆器的腿部,以使其可以“在高速状态下着陆”。

emellzzq 发表于 2019-12-9 09:44
减速到10米/秒靠支柱吸能算软着陆还是硬着陆?减速到20米/秒靠气囊吸能算软着陆还是硬着陆?减速到30米/ ...


降落时有水平方向的速度容易倾覆,这难道不是常识么?
你跳降落伞时,人接触到地面会不会摔倒?这么浅显易懂的道理还需要科普?

你还说自己是理科生,有这样对物理知识一窍不通的理科生么?
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CDer:000414215
发表于 2019-12-9 13:22 | 显示全部楼层

RE: ISRO:重点改进月船3号登陆器的腿部,以使其可以“在高速状态下着陆”。

emellzzq 发表于 2019-12-9 09:30
美国的官方记录、宇航员的个人回忆都表明宇航员是在离月面很近的最后阶段才接手控制登月舱的下降的。人工 ...

我前面分析了这么技术细节方面的问题,
阿波罗宇航员在离月面很近的最后阶段才接手控制登月舱的下降,即做不到,也是无效的。
这不是开飞机。

登月器在下降过程中,是一条抛物线,姿态需要不断调整,反冲推力也需要不断调整,调整多少量,如何调整,都不是人脑可以控制的,也控制不了,都必须CPU来计算调节。调姿发动机什么时刻调姿,调多少,也需要CPU来计算。
CPU的计算量很大,控制的发动机也有很多。嫦娥4号有二十多个调姿发动机,一个大的变推力减速发动机,想想看,把这些都变成按钮和遥控杆,他即使有十只手也控制不过来,而且控制量多少,也需要经过长时间的模式学习。

找开飞机的当宇航员,那只是因为飞行员的身体素质最好,能抗高G负荷,而不是开飞机经验。你难道以为人工控制登月舱下降是开飞机么?


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CDer:000401983
发表于 2019-12-9 14:38 | 显示全部楼层

RE: ISRO:重点改进月船3号登陆器的腿部,以使其可以“在高速状态下着陆”。

fallenangel2 发表于 2019-11-26 01:02
三哥哪来的自信可以确保一定用加固过的腿着陆的?

上一次失败的情况也是因为出现了翻滚了,不解决翻滚的 ...


我觉得,三哥把着陆器变成一捆标枪,从800米扔下来,纷纷扎在月壤里,硬着陆,挺好的。

谁能说,不是着陆成功?妥妥的成功啊。
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CDer:000427021
发表于 2019-12-9 14:59 超大游击队员 | 显示全部楼层
用第三眼看世界 发表于 2019-12-9 13:22
我前面分析了这么技术细节方面的问题,
阿波罗宇航员在离月面很近的最后阶段才接手控制登月舱的下降,即 ...

GNC系统需要的计算能力什么时候需要巨大的运算能力了?
另外你是不是对RCS系统有什么误解?调姿还需要手动开阀门?
双子座和东方飞船的运算能力一样极差,一样依靠精确控制RCS系统完成交汇,甚至是对接。阿波罗计划的同时期,KH-8侦查卫星能够做0.01度的精确调姿,甚至完成对飞船/空间站的天对天摄影……
Ps:阿波罗的制导控制计算机电路以及软件都是公开的信息。先不说专用计算机可以极大降低运算量要求,RCS系统需要复杂运算能力这句话本来就槽点很多。GNC系统需要的是高精度陀螺与加速度计以及计时器,而不是什么CPU。
另外阿波罗那会儿还没CPU这种东西呢,对了,联盟飞船也没有,至今都没有
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CDer:001074526
发表于 2019-12-9 15:01 超大游击队员 | 显示全部楼层
就阿三这玩儿法,真想明年再看它摔一次
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CDer:000427021
发表于 2019-12-9 15:02 超大游击队员 | 显示全部楼层
用第三眼看世界 发表于 2019-12-9 12:55
又在胡说八道了。还在狡辩说自己是理科生,能说出这么毫无技术含量的问题,说明你对物理知识一窍不通。 ...

神舟飞船着陆阶段的接地速度是7.9米每秒,水平速度在18米每秒左右。
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CDer:000427021
发表于 2019-12-9 15:31 | 显示全部楼层

RE: ISRO:重点改进月船3号登陆器的腿部,以使其可以“在高速状态下着陆”。

用第三眼看世界 发表于 2019-12-9 13:22
我前面分析了这么技术细节方面的问题,
阿波罗宇航员在离月面很近的最后阶段才接手控制登月舱的下降,即 ...

阿波罗制导计算机(AGC)切入人工避障后,以及保留了姿控与轨控的最高优先级。最终悬停阶段切入手动状态,指的是手动控制下降路径而非手动控制姿态与轨道。
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CDer:000427021
发表于 2019-12-9 15:37 | 显示全部楼层

RE: ISRO:重点改进月船3号登陆器的腿部,以使其可以“在高速状态下着陆”。

emellzzq 发表于 2019-12-3 11:12
人脑的运行能力其实很可怕的,制约是输出能力,和用于每一类的比例不可调节(存疑)。事实上控制着月的难 ...

阿波罗登月舱的姿态维持与速度全程是AGC控制的,手动控制仅仅是调整下降路径以及手动控制悬停机动。
AGC是能输入指令的,而且是十进制数字指令,另外AGC的磁扭线存储器是可擦写的。
今年前些时间,有几个美国的发烧友还修复了一台完整功能的AGC。
https://mp.weixin.qq.com/s?src=11&timestamp=1575875480&ver=2023&signature=myeQO4NcsfUmeMSmAtX73YEaVowkJ4f77IdU2Ia3QSW5hAtGiUs4O4K*miT4D3N7dfBRQTEuPkCfuXNeqEwX8CwLyYXR-QNUDDd0le7ez4xNzxFosW3q85GbXDgVxQAq&new=1
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CDer:000275851
发表于 2019-12-9 15:44 | 显示全部楼层

RE: ISRO:重点改进月船3号登陆器的腿部,以使其可以“在高速状态下着陆”。

用第三眼看世界 发表于 2019-12-9 12:31
那你根本没有理科生思维。

决定减速发动机的点火时间和关机时间当然和激光测距有关系,激光测距是测高 ...

理科生思维属于左脑思维,而我在这类测试中都是左脑思维的。也就是说你又自以为是的以更多的错误言论去为你之前的错误狡辩了。如果你一直要这样,请不要再回复了,不论你是装睡还是真只能以这种方式沟通,我都叫不醒你的。
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发表于 2019-12-9 16:01 | 显示全部楼层

RE: ISRO:重点改进月船3号登陆器的腿部,以使其可以“在高速状态下着陆”。

楠宫萧vn 发表于 2019-12-9 15:37
阿波罗登月舱的姿态维持与速度全程是AGC控制的,手动控制仅仅是调整下降路径以及手动控制悬停机动。
AGC ...

人可以对6向位移、和位移的加速度,还有对应的滚转进行控制,这时AGC是把人的目的性输入转变为对资控发动机的数据性指令。
这种人选择时机干预控制其实并不难,至少要比光靠自动就能满足精度需求更容易得多。要找类似的对比可以认为载人的神风V1和战术战斧。
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发表于 2019-12-9 16:11 超大游击队员 | 显示全部楼层
emellzzq 发表于 2019-12-9 16:01
人可以对6向位移、和位移的加速度,还有对应的滚转进行控制,这时AGC是把人的目的性输入转变为对资控发动 ...

手动介入要比悬停阶段早的多,在下降阶段的粗避障阶段就介入了,这个阶段手动只能控制偏航。
悬停后可以自由控制水平方向的位移与下降,但是不可以控制速度。
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发表于 2019-12-9 23:08 | 显示全部楼层

RE: ISRO:重点改进月船3号登陆器的腿部,以使其可以“在高速状态下着陆”。

楠宫萧vn 发表于 2019-12-9 14:59
GNC系统需要的计算能力什么时候需要巨大的运算能力了?
另外你是不是对RCS系统有什么误解?调姿还需要手 ...

你看得懂我的话么?你的理解能力真成问题。
我就是讲调姿不能手动去开关阀门呢,所以只能且必须由电脑精确控制才能做到调姿万无一失。

阿波罗的制导控制计算机电路以及软件都是公开的信息?公开个鬼呀,土星5号图纸都遗失了,阿波罗号也只是几个很粗糙的构造图。

航天器自动交汇对接技术并不需要多大计算量,苏联人也能办到,你拿这个根本不具备任何说服力,因为真空失重环境调姿是比较容易的,地面遥控就完全OK。

阿波罗没有CPU,但它有计算机。雷瑟奥恩公司于1966年为美国阿波罗计划设计制造了阿波罗导航计算机 AGC (Apollo Guidance Computer)。在登月飞船的命令舱和登月舱各安装一台。

正因为阿波罗没有高性能CPU,无法进行大量计算,所以像嫦娥4号控制那么多调姿发动机和可变减速发动机,阿波罗是办不到的,没有自动悬停技术,靠人工做梦吧。
计算机都无法办到的事,靠人工怎么去控制?
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CDer:000427021
发表于 2019-12-9 23:14 超大游击队员 | 显示全部楼层
用第三眼看世界 发表于 2019-12-9 23:08
你看得懂我的话么?你的理解能力真成问题。
我就是讲调姿不能手动去开关阀门呢,所以只能且必须由电脑精 ...

阿波罗的图纸什么时候丢了?GNC系统的代码都开源了,电路系统设计前几年就公开了,一群爱好者甚至根据NASA公开的电路设计修复一台阿波罗制导计算机/AGC。
另外我再说一遍,GNC系统需要的运算能力并不高,AGC这东西又大量使用了专用电路。RCS发动机不是独立控制的,是由GNC系统控制的,这东西本质上是套机电系统,电路部分是根据加速度计与陀螺仪的数据迭代制导以及负责着陆阶段指令调用的。
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发表于 2019-12-9 23:17 超大游击队员 | 显示全部楼层
用第三眼看世界 发表于 2019-12-9 23:08
你看得懂我的话么?你的理解能力真成问题。
我就是讲调姿不能手动去开关阀门呢,所以只能且必须由电脑精 ...

变推力发动机只有一台,剩下的是RCS发动机……
另外要比较RCS发动机的复杂性,怎么也轮不到阿波罗登月舱啊……
另外早知道您是这么个傻X,我还真就懒得理你了……废了半天口舌原来是个傻逼阴谋论者

点评

请理性回复。另外私人建议,不论是装睡的人还是无知又自大的人,都不是我们能通过正常讨论叫得醒的。确定对方是这种人了,在表达清楚自己的观点后不论那种人怎么扯都直接不理。  发表于 2019-12-10 10:25
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CDer:000414215
发表于 2019-12-9 23:21 | 显示全部楼层

RE: ISRO:重点改进月船3号登陆器的腿部,以使其可以“在高速状态下着陆”。

emellzzq 发表于 2019-12-9 16:01
人可以对6向位移、和位移的加速度,还有对应的滚转进行控制,这时AGC是把人的目的性输入转变为对资控发动 ...

我被你俩笑死,你说人工能控制6向位移、和位移的加速度,还有对应的滚转进行控制,你楼下楠宫萧vn却说只能控制水平方向的位移与下降,你们先把架打完统一口径再说吧,省得我一一回复。

高速下降过程中,垂直方向有重力加速度,重心在不断的变化,需要不断的调整飞行器的姿态和平衡,这可不是真空失重环境,调姿没那么好精确控制的,你去看看嫦娥4号的落月视频,整个过程都有轻微的晃动,这说明飞行器一直在调姿,修正参数。
你人工还能对翻滚进行控制?退一万步讲,即使你能修正,你没有做过测试学习,给多大修正量,你有把握?
这东西必须是全自动的才行,人工根本干预不了。
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CDer:000414215
发表于 2019-12-9 23:26 | 显示全部楼层

RE: ISRO:重点改进月船3号登陆器的腿部,以使其可以“在高速状态下着陆”。

emellzzq 发表于 2019-12-9 15:44
理科生思维属于左脑思维,而我在这类测试中都是左脑思维的。也就是说你又自以为是的以更多的错误言论去为 ...

怎么,难道我说错了?
你能说出10米/秒、20米/秒的速度接触月面,说明你对速度和动能根本没有概念,换算成就是时速36公里/小时、72公里/小时砸下月面,这有多大的动能,你不会计算么?我前面给过你公式。
这几乎是常识性问题,任何老司机都不会以时速72公里的速度撞墙,你告诉我会不会撞坏?

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CDer:000414215
发表于 2019-12-9 23:46 | 显示全部楼层

RE: ISRO:重点改进月船3号登陆器的腿部,以使其可以“在高速状态下着陆”。

楠宫萧vn 发表于 2019-12-9 15:37
阿波罗登月舱的姿态维持与速度全程是AGC控制的,手动控制仅仅是调整下降路径以及手动控制悬停机动。
AGC ...

那我就问你,登月器下降过程中,姿态修正谁来修正?我数过,阿波罗有16个调姿发动机,这么多调姿发动机由谁控制?
如果是AGC控制的话,那么这巨大的计算量根本无法承担。

我们用反证法,按照你的逻辑,人工只控制手动位移,给予下降指令,那么无人登月返回就没问题,问题是阿波罗号并没有做过此类测试,没做过这方面的测试就搞真人测试,是打算来个有去无回么?美国人啥时候这么不重视宇航员生命了?
别给我拿勘探者号来糊弄,那玩意儿根本没那么多姿态发动机,构造都不一样。美帝新造一种新型飞机还需要试飞呢,何况完全不同结构不同技术含量的玩意儿。勘探者号图片一出来,我就认为那玩意儿就是一玩具,拿这个软着陆是嘲笑科学家的智商。



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发表于 2019-12-9 23:54 | 显示全部楼层

RE: ISRO:重点改进月船3号登陆器的腿部,以使其可以“在高速状态下着陆”。

楠宫萧vn 发表于 2019-12-9 23:17
变推力发动机只有一台,剩下的是RCS发动机……
另外要比较RCS发动机的复杂性,怎么也轮不到阿波罗登月舱 ...

嘴巴干净点。
这不是啥阴谋论不阴谋论,我对阴谋论不感兴趣。我这是从技术角度出发,明白么?

你要知道,美帝的自动悬停技术直到2013年8月睡神号登月器才测试成功,2012年还爆炸过一次,睡神号前后经过几十次测试,要知道,你所谓的阿波罗号五十年前就有这个技术。

美帝通过以色列和印度来测试它的无人登月器,印度的登月舱是以色列提供的,而以色列的登月舱技术是美国提供的。但这个登月器都登月失败了,恰恰就是没有自动悬停技术,我还不说自动避障。
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发表于 2019-12-10 00:00 | 显示全部楼层

RE: ISRO:重点改进月船3号登陆器的腿部,以使其可以“在高速状态下着陆”。

楠宫萧vn 发表于 2019-12-9 23:14
阿波罗的图纸什么时候丢了?GNC系统的代码都开源了,电路系统设计前几年就公开了,一群爱好者甚至根据NAS ...

哈哈,既然系统和代码都公开了,开源了,以色列居然还复制不了,还能落月失败,你觉得这符合逻辑么?

以色列登月舱技术就来自于美国,美国技术却登月失败,这就是你的AGC系统和GNC系统?
一个载人登月前从来就没有测试过的技术,你拿什么去保证它可靠性?如何保证它的安全性?

阿波罗并没有做过无人登月试验,之前的勘探者号系列无人登月器和阿波罗无论结构还是原理,都相差太大,别拿勘探者号来糊弄我,这个我已经批烂了。

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发表于 2019-12-10 10:12 | 显示全部楼层

RE: ISRO:重点改进月船3号登陆器的腿部,以使其可以“在高速状态下着陆”。

楠宫萧vn 发表于 2019-12-9 16:11
手动介入要比悬停阶段早的多,在下降阶段的粗避障阶段就介入了,这个阶段手动只能控制偏航。
悬停后可以 ...

速度是可控的,阿波罗11号之所以差点没下降燃料就是因为控制下降速度造成的。需要避障时已经在下降的末段了,如果一切顺利本来也可以完全不控制下降速度只控制水平的偏航。至于进入下降前的绕月速度,那是由轨道决定的,真没得选。
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发表于 2019-12-10 10:20 超大游击队员 | 显示全部楼层
emellzzq 发表于 2019-12-10 10:12
速度是可控的,阿波罗11号之所以差点没下降燃料就是因为控制下降速度造成的。需要避障时已经在下降的末段 ...

阿波罗11号登月舱差点没燃料是因为自动导航的着陆点是一片遍布巨石的区域,阿姆斯特朗手动控制偏航,脱离了轨道环行器筛选的着陆场,悬停精确避障阶段悬停了太长时间。
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发表于 2019-12-10 10:29 | 显示全部楼层

RE: ISRO:重点改进月船3号登陆器的腿部,以使其可以“在高速状态下着陆”。

楠宫萧vn 发表于 2019-12-10 10:20
阿波罗11号登月舱差点没燃料是因为自动导航的着陆点是一片遍布巨石的区域,阿姆斯特朗手动控制偏航,脱离 ...

不光是偏航,他落下的时间也晚了点。控制悬停本身就是控制下降速度啊。
至于更早的的阶段,那也不需要控制下降速度,毕竟肉眼也看不清。
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发表于 2019-12-10 10:36 超大游击队员 | 显示全部楼层
emellzzq 发表于 2019-12-10 10:29
不光是偏航,他落下的时间也晚了点。控制悬停本身就是控制下降速度啊。
至于更早的的阶段,那也不需要控 ...

就是悬停时间太长了燃料不足啊
按阿波罗的着陆程序,到达悬停高度前的下降率与弹道是提前输入的(所以为全人类里第5集就是扯淡),舷窗上有两个刻度线,分别对应固定的参考点。
阿波罗11的着陆区域侦查没搞好,在粗避障高度就手动接手选择了一个轻坦区域,但是这个轻坦区域没有地貌信息,只能增长悬停时间通过肉眼观察阴影选择精确着陆点。
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发表于 2019-12-10 10:46 | 显示全部楼层

RE: ISRO:重点改进月船3号登陆器的腿部,以使其可以“在高速状态下着陆”。

本帖最后由 楠宫萧vn 于 2019-12-10 10:48 编辑
emellzzq 发表于 2019-12-10 10:29
不光是偏航,他落下的时间也晚了点。控制悬停本身就是控制下降速度啊。
至于更早的的阶段,那也不需要控 ...


在阿波罗11登月50周年,他们成功修复了阿波罗制导计算机
这个链接怎么过期了,我再发一遍吧……
AGC的运算能力并不能允许修改下降速率,粗避障只能在一个弧形区域内选择,舷窗上两个参考线就是干这个用的。或者说着陆阶段只能调整水平散布,不能调整纵向散布……
精确避障是在60米高度悬停段完成的,在这个高速上宇航员才可以调整下降速率与全部水平方向
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