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决战中途岛──近年难得的老派海空作战片(有剧透)

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CDer:000141887
发表于 2019-11-9 17:52 | 显示全部楼层 |阅读模式


基本好评,高于我的期望,编剧与故事节奏远好于独立日2,这一次算是打磨得比较好。总之,满分10分,我给7到8分。


很久没看到二战时代的海空战题材片。故事相当平衡,主线明确,剧情线的铺陈都很恰当,重点都抓到了,基本没有浪费时间在不必要的枝节上(例如狗血)爱情。简言之大视角拍成流水帐基本没在本片出现,更没有犯下珍珠港(2001)那种根本性错误。对历史与军事战争迷,这片绝对良心


我形容「老派」因为就像比较老的二战片,清楚地描述大局与轨迹,而不像1990年代以来比较喜欢钻进小人物视角。然而,「决战中途岛」还是很明确地选择了企业号的航空机队(主要是VS-6跟VB-6)为主轴,并且聚焦在机队两大头麦克.克劳斯基与贝斯特身上,所以并不像一些大视角大格局的战争片变成记事流水帐。

而在说明大局的支线已极高层,决战中途岛的取舍算是平衡,包括太平洋舰队(尼米兹)以及航母编队层级(哈尔西)端、情报端(跟珍珠港和中途岛都息息相关),这些都算是给足了。

素材选择也算是不错,主轴明确,从珍珠港以来美国海军部队的反击,到中途岛扭转潮流,中间经过马绍尔反击战,杜立德空袭东京,带过到珊瑚海海战,以及破解AF之谜等,重点都点到了,份量分配也大致算是恰当。

拍战争片拿捏对敌我双方视角的比重通常很头痛;对于大格局必须清楚的题材,不可能采用瑞恩大兵小部队视角的纯粹单边叙述;但如果敌我双方过于均衡又会变成流水帐纪录片。「决战中途岛」算有基本交代必要的日方背景叙述,又不至于太抢戏;一些细节打磨并不是完全认同,不过大体上还好。

关于历史考证与军事细节算是不错,艾莫里奇团队有作足功课而且听取历史专家的建议(不像当年爆炸贝拍珍珠港,把历史顾问的建议都炸上天了),公认比1974年的中途岛好很多。看到一些美国海军方面的评论,多数里面的故事都有发生,例如企业号飞行队的人物多数都是真人真事,里面出现的海军人员大致都做对的事(主要是飞行员跟航母人员),尤其是航空端(飞机驾驶舱以及航母甲板)的操作著墨最多。美国海军人员的勇气、努力还有袍泽情谊都有呈现出来,还看到军人家属背后的支持。

总而言之,这是一部清楚交代大格局、又不失故事性与角色温度的平衡之作,历史细节考证重现也有很好的水平。


接下来到鸡蛋挑骨头时间:

1.第一场战争爆发前莱顿跟山本五十六的对戏(应该是虚构,两边都有点开天眼),主要是为了交代日本对美国开战的前景,并附带说明日本海军在内部尴尬的立场。但这一段感觉稍嫌牵强。

2.南云严重被黑化,虽然珍珠港里没有继续攻击油槽、中途岛中的几个决定里甩锅给他天经地义,但实际上这算是他跟他的参谋班子的集体责任,换弹是参谋长草鹿龙之介提议的。片中南云明显是遭到脸谱式黑化,甚至攻击珍珠港山口当著山本五十六的面捅南云,这种编剧让人觉得有点不妥。

3.对日方换弹的叙述稍嫌简化,省掉第一次换弹;我认为这点细节不花太多时间但应该做到位。

4.日本飞机的数量以及防空火炮似乎都被夸大化;尤其是决定性的一击,当时日本航母上应该只有少数防空火炮来得及调转方向。印象中,被击坠的美军军机应该比较多比例是被日本战斗机宰掉的。

5.最不喜欢、最好莱坞式夸大的一场战斗,显然是攻击飞龙号,并没有一大批日本战斗机在空中严阵以待;实际上,飞龙号已经精疲力竭且几乎耗尽舰载机。当时是有十几架其他已经被击沈的航母的零式战斗机来拦截,击落了少数轰炸机,但并没有片中那么激烈。男一贝斯特在几乎贴著飞龙号甲板的高度扔下炸弹也是好莱坞式。

6.杜立德那段,队员立刻被日本飞机追著炸似乎夸张了;当时日本的追击跟扫荡应该是地面为主,而且应该发生在多数队员离开之后(蓄意报复)。通常描写杜立德不会提到这段,中途岛我猜是因为有几家中国方面的电影公司参与,所以特别加入描述;但里面的呈现方式似乎有点牵强。

7.贝斯特的妻子安妮(由先前帮Rapunzel公主配音的Mandy Moore饰演)展现了眷属对前线战士的支持与情感;然而正史上,好像珍珠港之后贝斯特就把妻女送回美国本土了。残念。

8.日本方面的演出就是有点怪怪的,最让人不适的就是锅全部推给南云一个人;此外山口多闻的戏也怪...说不上来,或许是之前看几部日本二战片拍到中途岛的印象。里面很多日本路人的脸,我有点怀疑是中国临时演员....哈哈,乱猜的。

9. 约克镇跟大黄蜂几乎没镜头。有提到珊瑚海战役之后奇迹地抢修约克镇,但后来被攻击是直接背景带过,可能会有人吃味。大黄蜂VT8太惨一定要拍出来,不过乔治.盖(唯一幸存者)只能算是路人。大概剧情取舍上,美军航母与飞机端就集中在企业号的机队上了,宁可花点时间拍鹦鹉螺号潜艇的事迹。



10.有交代中途岛起飞的陆战队俯冲轰炸机的「业馀」滑翔攻击,可惜没让队长亨德森露个脸上镜;后来瓜达康纳尔那座双方死磕争夺的机场就是被命名为亨德森


11.美国海军战斗机队完全被忽略,有点打抱不平。当然,他们在攻击时是有点表现不力,走散的走散,也没到位。

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CDer:000313378
发表于 2019-11-9 18:02 超大游击队员 | 显示全部楼层
山口那家演员就是罗曼蒂克消亡史里那个日本人
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CDer:000434686
发表于 2019-11-9 18:11 超大游击队员 | 显示全部楼层

其它不说,高炮和机枪从头突到尾,耳朵都要聋了。。。

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CDer:000051137
发表于 2019-11-9 18:48 超大游击队员 | 显示全部楼层
昨天晚上看了电影,有几个地方还是有问题:

1、历史上,1942年2月,企业号舰载机袭击马绍尔群岛时,美机机徽中间还有红色圆球,直到1942年5月的珊瑚海海战时都还有,中途岛海战之前才去掉圆球,以避免跟日机混淆。电影里面的机徽竟然直接变成了中途岛海战时期的样式

2、历史上,珊瑚海海战时期,企业号与大黄蜂号还在空袭东京后返航珍珠港的途中,电影里说企业号临时去了珊瑚海增援,还故意暴露自己的位置,造成日军的误判,这是不符合历史的

3、历史上,从中途岛起飞攻击南云舰队的B26轰炸机是挂载鱼--雷的,电影里面变成了**

4、历史上,大黄蜂号的VT-8攻击南云舰队的时间是在企业号VT-6之前,电影里面变成了VT-6之后

5、历史上,VT-8、VT-6与VT-3攻击南云舰队时,绝大多数都是被日军零式战斗机击落的,而不是电影里面的日舰高炮,电影里面的日舰高炮像是开了挂似的,准确率奇高

6、电影里面根本没有出现约克城号VF-3、VB-3、VS-3、VT-3与中途岛起飞的陆战队航空兵SB2U与TBF攻击南云舰队的场景,更不用说VF-3中队长萨奇少校的萨奇剪刀战术了,给观众的印象貌似是中途岛海战美军舰载战斗机都在打酱油,只有企业号VB-6与VS-6两个中队在孤军奋战

7、VS-6与VB-6攻击南云舰队时,首先挨炸的是加贺号航母,但是电影里面的加贺号舰桥竟然在左舷,让观众误以为是赤城号

8、历史上,美军鹦鹉螺号潜艇最初攻击的是雾岛号战列舰,但是电影里面攻击的却是飞龙号航母

9、电影里面还是出现了“命运五分钟”之类的台词,而且美军俯冲轰炸机攻击南云舰队时,日军航母飞行甲板上还是摆满了舰载机,这些都是不符合历史事实的。而且,电影中也没有表现飞龙号舰载机两次攻击约克城号的场景。当然了,电影毕竟是从美军角度叙述的,所以也可以理解

总的感觉,仅就海战场面而言,如果把2011年日本电影新版的《山本五十六》与2013年的电影《永远的零》中的中途岛海战场景与这部融合起来看,就完美了
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CDer:000051137
发表于 2019-11-9 18:49 超大游击队员 | 显示全部楼层
oldcaticu44 发表于 2019-11-9 18:02
山口那家演员就是罗曼蒂克消亡史里那个日本人

你说的是浅野忠信吗?电影超级战舰里面也有他
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CDer:000051137
发表于 2019-11-9 18:54 超大游击队员 | 显示全部楼层
里面鬼子舰队的柱岛集结与出击中途岛的壮观场景,也没有表现出来
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CDer:000894287
发表于 2019-11-9 18:58 | 显示全部楼层
看完难道不觉得罗里吧嗦的吗?不需要的剧情很多,而且还不够个人英雄主义吗?焦点都在几架SBD上了
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CDer:000078044
发表于 2019-11-9 19:47 | 显示全部楼层
大和的数量好像变多了?哈哈
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CDer:000954669
发表于 2019-11-9 19:49 | 显示全部楼层

RE: 决战中途岛──近年难得的老派海空作战片(有剧透)

这是哪艘航母?看舰岛像赤城,但赤城的舰岛在右舷啊!

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发表于 2019-11-9 21:13 超大游击队员 | 显示全部楼层
cjp324 发表于 2019-11-9 19:47
大和的数量好像变多了?哈哈

大和就不该出现在那里!
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CDer:000293557
发表于 2019-11-9 21:38 | 显示全部楼层
众口难调啊,中途岛这种题材,还是拍成纪录片比较好。
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CDer:001100465
发表于 2019-11-9 21:42 | 显示全部楼层

RE: 决战中途岛──近年难得的老派海空作战片(有剧透)

oldcaticu44 发表于 2019-11-9 18:02
山口那家演员就是罗曼蒂克消亡史里那个日本人

《超级战舰》妙高号舰长也是他演的
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CDer:001100465
发表于 2019-11-9 21:42 | 显示全部楼层

RE: 决战中途岛──近年难得的老派海空作战片(有剧透)

oldcaticu44 发表于 2019-11-9 18:02
山口那家演员就是罗曼蒂克消亡史里那个日本人

《超级战舰》妙高号舰长也是他演的
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CDer:000078044
发表于 2019-11-9 23:38 | 显示全部楼层

RE: 决战中途岛──近年难得的老派海空作战片(有剧透)

中国航母山东舰 发表于 2019-11-9 21:13
大和就不该出现在那里!

我明天去看
现在只是听说
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CDer:000141887
 楼主| 发表于 2019-11-10 07:00 | 显示全部楼层

RE: 决战中途岛──近年难得的老派海空作战片(有剧透)

cjp324 发表于 2019-11-9 23:38
我明天去看
现在只是听说

日本航母编队大景太过密集,不过这是所有战争片难免的通病,否则镜头根本涵盖不完(机队也一样)。

编队后面是有大和级,不过这只是闪过一秒的远镜头这种,算是制作时偷懒一下。幸好有比较长特写镜头的战舰(SBD俯冲完拉起来之后面对的)应该是对的(记得是榛名号)。
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CDer:000141887
 楼主| 发表于 2019-11-10 07:02 | 显示全部楼层
话说我觉得莱顿跟山本的对话有点不自然(觉得他问这么深入日本内部势力斗争的问题很奇怪,像是故意为了交代剧情而设计的对白),然后查了下莱顿的资料;结果他老兄战前真的在日本见过几次山本。对白应该是虚构,但莱顿是有跟山本照面过的,所以这一部中途岛考据的功夫真的很多。
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CDer:000078044
发表于 2019-11-10 08:30 | 显示全部楼层

RE: 决战中途岛──近年难得的老派海空作战片(有剧透)

onepiece 发表于 2019-11-10 07:00
日本航母编队大景太过密集,不过这是所有战争片难免的通病,否则镜头根本涵盖不完(机队也一样)。

编 ...

一个小时候开场
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CDer:000423848
发表于 2019-11-10 08:44 超大游击队员 | 显示全部楼层
5条大和的梦幻舰队啊
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CDer:000141887
 楼主| 发表于 2019-11-10 09:05 | 显示全部楼层

RE: 决战中途岛──近年难得的老派海空作战片(有剧透)

cjp324 发表于 2019-11-10 08:30
一个小时候开场

珍珠港,唉!
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CDer:000078044
发表于 2019-11-10 16:10 | 显示全部楼层

RE: 决战中途岛──近年难得的老派海空作战片(有剧透)


细节还不够啊,钱不够
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CDer:000141887
 楼主| 发表于 2019-11-10 21:57 | 显示全部楼层

RE: 决战中途岛──近年难得的老派海空作战片(有剧透)

刚刚的烂番茄评分,好像星战8,不过影评跟观众反著来...

那些影评的意见可以扔一边去




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CDer:000290702
发表于 2019-11-10 22:22 | 显示全部楼层
还没纪录片精彩
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CDer:000256584
发表于 2019-11-11 00:32 | 显示全部楼层

RE: 决战中途岛──近年难得的老派海空作战片(有剧透)

onepiece 发表于 2019-11-10 21:57
刚刚的烂番茄评分,好像星战8,不过影评跟观众反著来...

那些影评的意见可以扔一边去

星战8烂片无疑,主要人物还没动画片的新创角色人气高,除了侠盗一号鹤立鸡群,重启三部曲和别的衍生片基本宣告被迪士尼玩砸了
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CDer:000475998
发表于 2019-11-11 02:01 | 显示全部楼层
我想问下,为啥这种战争片总高些铁汉柔情的烂俗?
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CDer:000054824
发表于 2019-11-13 16:58 | 显示全部楼层

RE: 决战中途岛──近年难得的老派海空作战片(有剧透)

zhg9970026 发表于 2019-11-11 02:01
我想问下,为啥这种战争片总高些铁汉柔情的烂俗?

大概是为了迎合部分年轻观众的口味吧?(应该也是看《小时代》的那一批)
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CDer:000369525
发表于 2019-11-14 11:11 | 显示全部楼层

RE: 决战中途岛──近年难得的老派海空作战片(有剧透)

隼鹰 发表于 2019-11-9 18:48
昨天晚上看了电影,有几个地方还是有问题:

1、历史上,1942年2月,企业号舰载机袭击马绍尔群岛时,美机 ...

第9点有些错了吧,这次就没有命运5分钟什么事啊。电影里攻击加贺和赤城的时候,两舰飞行甲板上的飞机各都不超过5架啊,要说摆满的话是海报的问题。
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CDer:000918289
发表于 2019-11-23 12:55 超大游击队员 | 显示全部楼层
真是精细。太有研究了。
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CDer:001118302
发表于 2019-11-25 00:48 超大游击队员 | 显示全部楼层
zhg9970026 发表于 2019-11-11 02:01
我想问下,为啥这种战争片总高些铁汉柔情的烂俗?

因为这是有家室的人的人性。
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