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CDer:001066971 楼主: 凌志行云
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直20的舱门机枪,我觉得不会用7.62的加特林的

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CDer:000529471
发表于 2019-11-9 11:04 | 显示全部楼层

RE: 直20的舱门机枪,我觉得不会用7.62的加特林的

qou1234 发表于 2019-11-8 21:44
直升机能用舱门机枪的情况速度才多少。。转管机枪真的未必合适的

舱门机枪主要作用是给运直起降阶段提供对地压制火力,窗口期短所以几乎都是高射速,即便是.50的M3M航空机枪都有1100/发的射速,米尼冈射速可调,机载备弹足够支撑几波战斗射速,怎么看都是合适选择。
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CDer:000419804
发表于 2019-11-9 11:06 | 显示全部楼层
需要用到14.5  12.7对付的目标直接用机炮解决 还省弹药    舱门位置的机枪是用来对付地面人员威胁的  火力密度要大  备蛋要多 7.62合适
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CDer:001157882
发表于 2019-11-9 11:08 超大游击队员 | 显示全部楼层
酒后胡言 发表于 2019-11-8 22:20
玩过三角洲-黑鹰坠落的应该有印象,直升机搭载时用普通机枪扫射地面皮卡,覆盖毁伤率有限,加特林机枪那就 ...

又一个分不清游戏和现实的
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发表于 2019-11-9 11:25 | 显示全部楼层
直升机舱门机枪的用途主要是二个:

1、直接用于地面压制。这个任务有点类似武直。但显然这个只能是弱对抗状态,基本上只能用于地面武装装备不超过高机/通机水平或训练水平较差类似乌合之众,才有可能考虑这个用法。所以很多时候看到MINIGUN更多是警察使用

2、用于直升机起降阶段的火力掩护。这个实际是运输直升机舱门机枪的正式用途,也是起自于美国在越南使用蛙跳战术时的经验总结。从这个角度来说,MINIGUN的密集火力在战场的实用性并不高,射程太小同时线式火力在很熟悉火力配系和组织的军队面前,实用价值不大。限制冲锋很好用,但应付火力反击就差太多了。不说别的,在训练有素的军队手上,班级的狙击步枪就是MINIGUN这种射程较弱兵器的克星。越是打得红火越是把干掉得快。所以美军更多使用M2。至少1000米外压制作用要好得多,还有一定的反装甲能力。

正是因为2的原因,所以设计一款运输机舱门专用机枪,价值并不大。陆军常规压制火力兵器就可以了,用时直接放直升机支架上,直升机不用时直接加强到山猫或猛士上。专门开发一款专用机枪,平时没事挂直升机上增加死重,拆下来别的地方又不大好用,所以个人觉得没什么必要。

另外,上述几款机枪兔子现在都有现成的。到时按出动规模任务威胁由陆航考虑进行一定的火力配系,比如一次出动12架直升机完成空突任务,机上转管机枪、89式、35榴等形成炸射配系,到时12架直升机同时从一侧开火,转管压制面打软,12.7打硬打支柱火力,35榴炸逼,这火墙过去,对面得乱,那直升机火力掩护的目的就达到了。
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发表于 2019-11-9 11:32 | 显示全部楼层
本帖最后由 lion_how 于 2019-11-9 11:35 编辑

网站似乎有问题了。

回帖显不出来了
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CDer:001059751
发表于 2019-11-9 11:35 超大游击队员 | 显示全部楼层
qou1234 发表于 2019-11-8 21:44
直升机能用舱门机枪的情况速度才多少。。转管机枪真的未必合适的

直升机悬停中机身不稳定
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CDer:001105548
发表于 2019-11-9 11:45 | 显示全部楼层
先把机枪架上再说吧,至于架什么,这个后续是可以换的。
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CDer:000089199
发表于 2019-11-9 11:50 | 显示全部楼层
楼上的各位嫌射速太低的,有没有考虑,太高的射速人力如何控制?又不是自动武器站。
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CDer:000064166
发表于 2019-11-9 12:03 | 显示全部楼层
见过12.7的子弹多大么?想过加特林的射速么?
有没有想过你用加特林打12.7能打多久?没有持续性要来何用?
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CDer:001066971
 楼主| 发表于 2019-11-9 12:30 超大游击队员 | 显示全部楼层
猫·魔铃 发表于 2019-11-9 12:03
见过12.7的子弹多大么?想过加特林的射速么?
有没有想过你用加特林打12.7能打多久?没有持续性要来何用?

你批我有个卵用?是TG要淘汰7.62的,有能耐你去找TG说去啊?我只是在根据这种正在淘汰7.62情况下讨论以后用什么舱门机枪更合适,喷前先搞明白是谁想不要7.62
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CDer:001066971
 楼主| 发表于 2019-11-9 12:36 超大游击队员 | 显示全部楼层
lion_how 发表于 2019-11-9 11:25
直升机舱门机枪的用途主要是二个:

1、直接用于地面压制。这个任务有点类似武直。但显然这个只能是弱对 ...

你要考虑直升机是要飞行不是静止的,上舱门机枪必须要考虑高速飞行
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CDer:000064166
发表于 2019-11-9 13:56 | 显示全部楼层

RE: 直20的舱门机枪,我觉得不会用7.62的加特林的

凌志行云 发表于 2019-11-9 12:30
你批我有个卵用?是TG要淘汰7.62的,有能耐你去找TG说去啊?我只是在根据这种正在淘汰7.62情况下讨论以后 ...

你的发言正好证明了你是个什么都不懂的喷子。瞅你那气急败坏的样
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CDer:000316511
发表于 2019-11-9 14:13 超大游击队员 | 显示全部楼层
放榴弹不得了
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CDer:001156756
发表于 2019-11-9 14:28 | 显示全部楼层

RE: 直20的舱门机枪,我觉得不会用7.62的加特林的

猫·魔铃 发表于 2019-11-9 13:56
你的发言正好证明了你是个什么都不懂的喷子。瞅你那气急败坏的样

我有图片证明7.62和12.7都有……网络不好,88式12.7的动图发不上来。
80式舱门机枪-2.jpg
80式舱门机枪-4.jpg
80式舱门机枪-5.jpg
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CDer:000126541
发表于 2019-11-9 15:03 | 显示全部楼层
美国好像比较偏爱加特林机枪,欧洲也常用普通机枪
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CDer:000064166
发表于 2019-11-9 15:12 | 显示全部楼层

RE: 直20的舱门机枪,我觉得不会用7.62的加特林的

落雕都督 发表于 2019-11-9 14:28
我有图片证明7.62和12.7都有……网络不好,88式12.7的动图发不上来。

但你没有12.7的加特林吧
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发表于 2019-11-9 15:12 | 显示全部楼层

RE: 直20的舱门机枪,我觉得不会用7.62的加特林的

凌志行云 发表于 2019-11-9 12:36
你要考虑直升机是要飞行不是静止的,上舱门机枪必须要考虑高速飞行

晕。。

我觉得你没看懂我说的意思。

舱门机枪主要作战目的是掩护直升机起降。直升机起降时,会高速飞行吗?所以600发/分射速的机枪足够用了。

而直升机高速飞行时的地面压制工作,根本就不是运输直升机干的活儿。。。。。。

所以武器要看使用场景的。那种直升机飞行中横扫地面的场景,是武直干的事。用机头机炮和火箭巢。而且这种也是在稳速之后,不是随便哪个高速就可以随便打的 。。。
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CDer:000332897
发表于 2019-11-9 15:53 | 显示全部楼层

RE: 直20的舱门机枪,我觉得不会用7.62的加特林的

  论坛真是越来越水。没有内容呀。
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CDer:001066971
 楼主| 发表于 2019-11-9 17:19 超大游击队员 | 显示全部楼层
猫·魔铃 发表于 2019-11-9 13:56
你的发言正好证明了你是个什么都不懂的喷子。瞅你那气急败坏的样

我怎么什么都不懂了?TG明摆着要淘汰7.62这不是事实?
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CDer:001072093
发表于 2019-11-9 17:19 超大游击队员 | 显示全部楼层
深涧悠蓝 发表于 2019-11-9 11:50
楼上的各位嫌射速太低的,有没有考虑,太高的射速人力如何控制?又不是自动武器站。

固定枪架可比三脚架结实得多,用整个机身承受后坐,不用考虑后坐控制,活动枪架,那就不考虑精度了,闭着眼睛洒水吧。。。
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CDer:001066971
 楼主| 发表于 2019-11-9 17:20 超大游击队员 | 显示全部楼层
落雕都督 发表于 2019-11-9 14:28
我有图片证明7.62和12.7都有……网络不好,88式12.7的动图发不上来。

有没有和推不推广不是一回事。。。。在PLA大规模取代7.62口径的趋势下86同轴改的舱门机枪完全可能未来会被取代
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CDer:001072093
发表于 2019-11-9 17:21 超大游击队员 | 显示全部楼层
ILM 发表于 2019-11-9 15:53
论坛真是越来越水。没有内容呀。

外贸的,没啥说的,外贸还有仿M240呢,不代表自用会有新的中口径通机,楼主给前提是不要7.62。。。
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CDer:001066971
 楼主| 发表于 2019-11-9 17:22 超大游击队员 | 显示全部楼层
ILM 发表于 2019-11-9 15:53
论坛真是越来越水。没有内容呀。

不是论坛水,是你没看懂,就是因为TG有7.62加特林我才说这话
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CDer:001066971
 楼主| 发表于 2019-11-9 17:23 超大游击队员 | 显示全部楼层
FRFMM 发表于 2019-11-9 17:21
外贸的,没啥说的,外贸还有仿M240呢,不代表自用会有新的中口径通机,楼主给前提是不要7.62。。。

是TG不想要7.62,不是我不想要7.62。。。唉
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CDer:001066971
 楼主| 发表于 2019-11-9 17:26 超大游击队员 | 显示全部楼层
lion_how 发表于 2019-11-9 15:12
晕。。

我觉得你没看懂我说的意思。

好吧,我说的高速是相对于地面移动的高速
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CDer:001062006
发表于 2019-11-9 20:50 | 显示全部楼层

RE: 直20的舱门机枪,我觉得不会用7.62的加特林的

qou1234 发表于 2019-11-8 21:44
直升机能用舱门机枪的情况速度才多少。。转管机枪真的未必合适的

直升机舱门用加特林是美军越战的经验,必须高射速武器才能范围压制。
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CDer:000263832
发表于 2019-11-9 21:38 | 显示全部楼层

RE: 直20的舱门机枪,我觉得不会用7.62的加特林的

leon336699 发表于 2019-11-9 00:13
滋水枪和用盆泼的区别,特别是机载的,本身在动,在惯性下,弹道变化的很随即,点还是不如面,哪怕这个面 ...

嗯,是的,你说得不错。而且,直升机旋翼产生的下沉气流对弹道有影响,舱门机枪确实很不容易打准。那就只能靠火力密度了
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CDer:000042354
发表于 2019-11-9 21:58 | 显示全部楼层

RE: 直20的舱门机枪,我觉得不会用7.62的加特林的

千里不留痕 发表于 2019-11-9 04:44
诶……是哦,这下尴尬了~~!

呵呵,不过还是赞同你的观点,射速太低的机枪不适合作为机载机枪。
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