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CDer:000977107 楼主: jinghe
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【快讯:荷兰ASML中止给中芯国际的光刻机供应】

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CDer:000241578
发表于 2019-11-7 17:26 | 显示全部楼层
我们的进步都是在美帝打压封锁下一步一个脚印进入世界前列的,没有哪个是求别人得来的
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CDer:000078727
发表于 2019-11-7 17:31 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.【快讯:荷兰ASML中止给中芯国际的光刻机供应】

IT之家11月7日消息 针对荷兰ASML公司延迟出货EUV光刻机的报道,中芯国际刚刚也作出了回应,称“极紫外光(EUV)还在纸面工作阶段,未进行相关活动。公司先进工艺研发进展顺利。目前,研发与生产的连结一切正常。客户与设备导入正常运作。”


早些时候ASML也澄清称,关于日经新闻(NIKKEI)有关中芯国际相关报导有误,“延迟出货”仅为其媒体推测,ASML从未评论或确认,对其将推测直接定性为事实作为新闻标题并在文中阐述,表示抗议。
ASML表示,对全球客户一视同仁。根据瓦圣纳协议,ASML出口EUV到中国需取得荷兰政府的出口许可(export license)。该出口许可于今年到期,ASML已经于到期前重新进行申请,目前正在等待荷兰政府核准。
据了解,中芯国际目前量产的最先进制程为14nm,12nm已经取得重大突破。而EUV光刻机主要用在7nm及以下制程
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CDer:001041171
发表于 2019-11-7 18:15 | 显示全部楼层

RE: 【快讯:荷兰ASML中止给中芯国际的光刻机供应】

207 发表于 2019-11-7 14:55
共产主义、无神论(祖先崇拜)、5000年文化。
中国终究是全世界人眼中的异教徒,
一旦全频带那样类似的事 ...

没办法,只能靠自己。
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CDer:001074526
发表于 2019-11-7 18:50 超大游击队员 | 显示全部楼层
目前就是出口许可到期,重新申请许可阶段
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CDer:000458061
发表于 2019-11-7 18:54 超大游击队员 | 显示全部楼层
工业极端制造两个,航空发动机和光刻机,搞定这两个,中国才能称得上是工业强国,这决定两个高技术行业命运,航空工业和电子工业。
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CDer:001083245
发表于 2019-11-7 19:00 | 显示全部楼层
中芯国际现有装备,最大工艺制程能搞到多少?
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CDer:000413886
发表于 2019-11-7 19:09 | 显示全部楼层
中芯国际去年4月下的单今年底都没拿到货而ASML一年的EUV光刻机产量在20-30台,这20-30台大部分是给台积电三星瓜分了,
从这一点就可看出国际上对中国顶尖光刻机封锁之严重,当我们还在苦苦为一台机器朝思暮想时人家早就装备十几台玩的很顺手了,这种情况下永远竞争不过他们
中芯国际眼下还是把14nm搞搞好 然后期待国产机器吧
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CDer:000037176
发表于 2019-11-7 19:34 | 显示全部楼层

RE: 【快讯:荷兰ASML中止给中芯国际的光刻机供应】

汝儿乃我 发表于 2019-11-7 13:41
短期内其实没啥影响,反正现在还在爬14纳米。

长期嘛,我的看法从来不变,想要追上世界先进水平,只有拿 ...

你当台湾的先进制程不需要西方配套材料的支持?就跟缴获的武器一样,再先进你无法保障,能用多久?
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CDer:000413886
发表于 2019-11-7 19:35 | 显示全部楼层

RE: 【快讯:荷兰ASML中止给中芯国际的光刻机供应】

liuchaojiann 发表于 2019-11-7 17:02
光刻机一直对中国管制,asml之所以同意向中国出售28nm光刻机是因为该规格的光刻机在最近2年要实现工程化, ...

正解  所以现在很低调  
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CDer:001130357
发表于 2019-11-7 19:36 | 显示全部楼层
核心技术还是要靠自己!靠别人是靠不住的!!!
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CDer:000418666
发表于 2019-11-7 19:46 超大游击队员 | 显示全部楼层
天空之境 发表于 2019-11-7 17:19
《科创板日报》7日讯,ASML向《科创板日报》记者澄清称,关于日经新闻(NIKKEI)有关中芯国际相关报道有误 ...

荷兰政府要是不批呢?
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CDer:001133185
发表于 2019-11-7 19:51 | 显示全部楼层

RE: 【快讯:荷兰ASML中止给中芯国际的光刻机供应】

本帖最后由 深蓝飞鲨 于 2019-11-7 19:55 编辑
hdllmx 发表于 2019-11-7 19:46
荷兰政府要是不批呢?


别说不批了,随便找点借口哪怕拖你一段时间都很要命了,市场发生快速变化,几个巨头台积三丧牙膏厂美光海力士早就备好子弹以及把订单抢光了,剩些汤渣给后来追赶者吃。
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CDer:000667445
发表于 2019-11-7 22:07 | 显示全部楼层

RE: 【快讯:荷兰ASML中止给中芯国际的光刻机供应】

汝儿乃我 发表于 2019-11-7 13:41
短期内其实没啥影响,反正现在还在爬14纳米。

长期嘛,我的看法从来不变,想要追上世界先进水平,只有拿 ...

台湾没用的,台积电只是下游产业,ASML光刻机的核心部件光源来自美国,镜头来自德国。
就算现在拿下台积电,对制造光刻机也没任何卵用。
即便在制造方面,台积电除ASML光刻机外,也必须依赖日本的原材料。
国内目前至少在实验室层面突破了光源、镜头和EUV光刻胶技术。
当然从实验室状态进入工程制造状态还不知道要等几年。
而台积电掌握的仅仅是使用这些买来的设备和材料制造芯片的技术,本质上台积电和联想一样都是买办,被卡脖子马上死的那种。
现在比较有希望的是等换代,国内在石墨烯和碳化硅等碳基芯片技术方面都有团队在研究,成果还不错,如果换代的话,ASML、台积电、三星这些都可以去死了。
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CDer:001119867
发表于 2019-11-7 22:09 | 显示全部楼层

RE: 【快讯:荷兰ASML中止给中芯国际的光刻机供应】

大明无敌 发表于 2019-11-7 15:05
慕洋犬还是非常的多,自己不努力却埋怨国家不给发老婆配车

牧羊犬一直很多,我也很痛恨牧羊犬
但是这也跟tg自己的一些sb政策有很大的关系
动不动给什么外国人超国民待遇,外国留学生无论是否垃圾都当爷一样供着
警察等执法人员警察性对外国人和本国人区别执法
所以,也别只怪平头老百姓了
啥时候官方能彻底把给外国人超国民待遇的政策拿掉,崇洋媚外才能好转
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CDer:000658878
发表于 2019-11-7 22:15 | 显示全部楼层

RE: 【快讯:荷兰ASML中止给中芯国际的光刻机供应】

中国之梦 发表于 2019-11-7 14:43
不要这么乱猜,台积电作梗最多就是砸钱把EUV的产能预定买光了,而美国是真的使绊子的少不了。我看了EETOP ...

不可靠清单应该极早建立,像这种墙头草直接拉黑,允许日后中国的厂商像申请禁止令,禁止ASML在中国销售设备
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CDer:000590653
发表于 2019-11-8 05:07 超大游击队员 | 显示全部楼层
aslash 发表于 2019-11-7 22:07
台湾没用的,台积电只是下游产业,ASML光刻机的核心部件光源来自美国,镜头来自德国。
就算现在拿下台积 ...

难道石墨烯或碳化硅芯片不用光刻机?
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CDer:000766790
发表于 2019-11-8 06:19 超大游击队员 | 显示全部楼层
6艘航母 发表于 2019-11-7 16:34
当年不是犯过很多这种错误码?还是老毛厉害

老!毛。他也是在封锁,讹诈中下的一百个决心啊!
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CDer:001085494
发表于 2019-11-8 09:12 | 显示全部楼层
延后交货会不会给客户赔款?
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CDer:000037176
发表于 2019-11-8 09:50 | 显示全部楼层

RE: 【快讯:荷兰ASML中止给中芯国际的光刻机供应】

股城探花 发表于 2019-11-8 09:12
延后交货会不会给客户赔款?

不会,因为是卖方市场,卖的时候这些赔偿例外的霸王条款已经放在合同中签字了,毕竟垄断经营,仅此一家。对于这些寡头企业而言,客户爱买买,不买滚。技术牛就是这么霸气。
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CDer:001129052
发表于 2019-11-8 10:00 | 显示全部楼层
哟呵,担心刺激美国,就不担心刺激中国? 中国动不了美国,还收拾不了你这个小跟班啊
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CDer:001129052
发表于 2019-11-8 10:01 | 显示全部楼层

RE: 【快讯:荷兰ASML中止给中芯国际的光刻机供应】

天空之境 发表于 2019-11-7 17:19
《科创板日报》7日讯,ASML向《科创板日报》记者澄清称,关于日经新闻(NIKKEI)有关中芯国际相关报道有误 ...

流氓也得披上遮羞布,要不然赤裸裸的搞双标,以后收拾起来一点负担都没有
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CDer:000667445
发表于 2019-11-8 20:05 | 显示全部楼层

RE: 【快讯:荷兰ASML中止给中芯国际的光刻机供应】

学士后 发表于 2019-11-8 05:07
难道石墨烯或碳化硅芯片不用光刻机?

碳基材料和硅基材料的物理性质不一样,目前市面上的制造设备和制造工艺不能通用,掌握源头技术,才有研发制造设备和制造工艺的优先权。
目前世界上已经在实验室中做出简易碳基芯片的只有中国和美国,而且不管中国和美国谁先实现实用化商用化,都绝对绝对不可能把核心技术和制造技术转移出去。基本上可以肯定,一旦碳基芯片的成熟度达到可以取代硅基芯片的程度,非中非美的厂商都要死。
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CDer:000460643
发表于 2019-11-8 21:43 超大游击队员 | 显示全部楼层
aslash 发表于 2019-11-7 22:07
台湾没用的,台积电只是下游产业,ASML光刻机的核心部件光源来自美国,镜头来自德国。
就算现在拿下台积 ...

其它fab厂就算能拿到台积电一样的设备也达不到台积电现在的水平,英特尔照样挤牙膏。it产业是一个长产业链,没有哪个企业能脱离上下游活下来,但这并不意味着那个企业在这本产业没核心技术。
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CDer:000667445
发表于 2019-11-10 05:22 | 显示全部楼层

RE: 【快讯:荷兰ASML中止给中芯国际的光刻机供应】

围观_群众 发表于 2019-11-8 21:43
其它fab厂就算能拿到台积电一样的设备也达不到台积电现在的水平,英特尔照样挤牙膏。it产业是一个长产业 ...

性质不一样,就算现在脱离台积电,制造工艺也就倒退2、3年而已,并不影响相关产业发展和用户使用。
牙膏厂的制程工艺就更无所谓了,比如我现在使用的电脑是3年前配的,CPU是I7 6700k,14nm工艺,显卡GTX1080,16nm工艺,这2个芯片对于当前家庭使用而言,仍然算是性能过剩,只要不坏的话,再用3年也没问题。
欧洲和日本把瓦森纳协定当圣旨供起来,中国根本没有研发制造工艺的硬件基础,如果过去一二十年能同步拿到和台积电三星一样的设备和原材料,我真不信这俩玩意能做起来。
所以想赶超只有2条路,1是自制先进光刻机,2是换道超车搞碳基芯片。
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CDer:000952083
发表于 2019-11-10 11:50 超大游击队员 | 显示全部楼层
围观_群众 发表于 2019-11-8 21:43
其它fab厂就算能拿到台积电一样的设备也达不到台积电现在的水平,英特尔照样挤牙膏。it产业是一个长产业 ...

呵呵,你估计连intel是euv联盟里fab中的老大都不知道。
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CDer:000460643
发表于 2019-11-11 19:38 超大游击队员 | 显示全部楼层
aslash 发表于 2019-11-10 05:22
性质不一样,就算现在脱离台积电,制造工艺也就倒退2、3年而已,并不影响相关产业发展和用户使用。
牙膏 ...

别人每年100+亿美元的投入,就算国内研发成本低,我觉得也得要每年50+亿美元的投入才能勉强跟上别人的脚步,可是国内企业现在连每年20+亿的投入都没有。科学发展是要讲基本客观规律的,不是盲目乐观就能解决问题的。在晶圆代工领域,台积电无论技术营收利润毛利率口碑都是行业内的no1,不管你愿不愿意承认这就是事实。啥时候国内企业能压着台积电,离祖国和平统一就不远了。现在台积电也是4v唯一能拿出手的企业,至于富士康联发科华硕等都是渣渣。
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CDer:000460643
发表于 2019-11-11 19:42 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 围观_群众 于 2019-11-11 19:46 编辑
urin1010 发表于 2019-11-10 11:50
呵呵,你估计连intel是euv联盟里fab中的老大都不知道。


我可没否认英特尔的技术水平,只是在晶园制造这一领域英特尔已经被台积电超越了。两个都是boss级别的企业。
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