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请教一下铅基快中子反应堆的应用前景

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CDer:000755994
发表于 2019-11-6 12:45 超大游击队员 | 显示全部楼层 |阅读模式

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说是能做成巨型充电宝,那民用前景很广阔啊!
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CDer:000712983
发表于 2019-11-6 15:32 | 显示全部楼层
想多了,民用备用电源为什么不用柴油发电机,要去用核动力?你是工厂老板你愿不愿意去给你的厂配一套核动力系统做备用电源?
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CDer:000088239
发表于 2019-11-6 23:06 | 显示全部楼层

RE: 请教一下铅基快中子反应堆的应用前景

惨死街头 发表于 2019-11-6 15:32
想多了,民用备用电源为什么不用柴油发电机,要去用核动力?你是工厂老板你愿不愿意去给你的厂配一套核动力 ...

性价比不行  不然其实核电是最廉价的
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CDer:000088239
发表于 2019-11-6 23:06 | 显示全部楼层

RE: 请教一下铅基快中子反应堆的应用前景

铅基反应堆研究现状与发展前景_01.png

铅基反应堆研究现状与发展前景_02.png

铅基反应堆研究现状与发展前景_03.png

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CDer:000755994
 楼主| 发表于 2019-11-6 23:39 | 显示全部楼层

RE: 请教一下铅基快中子反应堆的应用前景


真希望快点实现能源革命啊!
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CDer:000688207
发表于 2019-11-7 11:37 | 显示全部楼层
做梦之前,先查查铅的比热容吧
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CDer:000712983
发表于 2019-11-7 11:43 | 显示全部楼层

RE: 请教一下铅基快中子反应堆的应用前景

bjnr 发表于 2019-11-6 23:06
性价比不行  不然其实核电是最廉价的


作为备用电源而言,发电成本其实是次要的东西,就像我们买个充电宝一样,你只会在乎充电宝价格多少,好不好用,不会在乎给充电宝充电要多少钱一度……
·
核电成本在各种商用发电里面并不低,甚至有人说它是最高的。
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CDer:000088239
发表于 2019-11-7 14:25 | 显示全部楼层

RE: 请教一下铅基快中子反应堆的应用前景

惨死街头 发表于 2019-11-7 11:43
作为备用电源而言,发电成本其实是次要的东西,就像我们买个充电宝一样,你只会在乎充电宝价格多少,好 ...

就目前来说 核电不算便宜  也不算太贵

要是考虑到我们缺油缺气   那又便宜了
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CDer:000088239
发表于 2019-11-7 14:25 | 显示全部楼层

RE: 请教一下铅基快中子反应堆的应用前景

ThermalHydraul 发表于 2019-11-7 11:37
做梦之前,先查查铅的比热容吧

也不是做梦啊  你也看到文献了  大家都在搞  而且也不是不可行啊

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CDer:000088239
发表于 2019-11-7 14:25 | 显示全部楼层

RE: 请教一下铅基快中子反应堆的应用前景

君子猫 发表于 2019-11-6 23:39
真希望快点实现能源革命啊!

特地为了回到你的问题  花钱买的文献,希望你下载保存好
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CDer:000688207
发表于 2019-11-7 15:10 | 显示全部楼层

RE: 请教一下铅基快中子反应堆的应用前景

bjnr 发表于 2019-11-7 14:25
也不是做梦啊  你也看到文献了  大家都在搞  而且也不是不可行啊

可行,但用途有限,作为微型或者小型快中子堆可以考虑,但没啥优势;
铅腐蚀对材料要求比较高,对长期运行的可靠性有重大影响;
铅的比热容太低(你可以和水比较一下,那是数量级的差距)、泵送流速受限(极限好像在2.5米/秒左右),使其功率受限。
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CDer:000712983
发表于 2019-11-7 18:24 | 显示全部楼层

RE: 请教一下铅基快中子反应堆的应用前景

bjnr 发表于 2019-11-7 14:25
就目前来说 核电不算便宜  也不算太贵

要是考虑到我们缺油缺气   那又便宜了

"考虑到我们缺油缺气"这句话站在终端用户层面就是个渣渣……
·
举个简单例子,考虑到我们缺油缺气,您能主动不用油不用气吗?您的亲朋好友工作单位能主动不用油不用气吗?推而广之,如何要求全中国的企业都“考虑到我们缺油缺气”,主动改用核动力?
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CDer:000088239
发表于 2019-11-7 20:05 | 显示全部楼层

RE: 请教一下铅基快中子反应堆的应用前景

惨死街头 发表于 2019-11-7 18:24
"考虑到我们缺油缺气"这句话站在终端用户层面就是个渣渣……
·
举个简单例子,考虑到我们缺油缺气,您 ...

激动啥?

现在拿着钱去高价买油买气不也是用的你和我 和大家一起交的税,不是国企央企的利税嘛?

好像要搞核动力  就不让大家用油用起了?

但是不能永远这样吧,有这些钱干什么不好呢? 更重要的 你的脖子在人家能源国手里啊
打什么仗  3个月不给你石油  天然气 自己就差不多完了
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CDer:001086487
发表于 2019-11-7 20:32 | 显示全部楼层

RE: 请教一下铅基快中子反应堆的应用前景

bjnr 发表于 2019-11-7 20:05
激动啥?

现在拿着钱去高价买油买气不也是用的你和我 和大家一起交的税,不是国企央企的利税嘛?

中国永远是多煤少油少气,啥时候把煤低成本转化就好了。
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CDer:000331308
发表于 2019-11-7 21:30 | 显示全部楼层
铅的合金化腐蚀太强了,密度又高,管道和泵负荷大。


苏联的Lira-class(北约代号阿尔法级)攻击核潜艇就是铅铋液态金属堆,管路维护和检修很困难,容易泄漏。当然不像碱金属堆那样泄漏会出大事。
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CDer:000755994
 楼主| 发表于 2019-11-7 21:33 | 显示全部楼层

RE: 请教一下铅基快中子反应堆的应用前景

bjnr 发表于 2019-11-7 14:25
特地为了回到你的问题  花钱买的文献,希望你下载保存好

态度认真负责,言辞客观平和,感谢!
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CDer:000088239
发表于 2019-11-7 21:34 | 显示全部楼层

RE: 请教一下铅基快中子反应堆的应用前景

1764019380 发表于 2019-11-7 20:32
中国永远是多煤少油少气,啥时候把煤低成本转化就好了。

是啊 我国和德国这一点很像  我们都在一个煤炭富集地区

但是缺油缺气

煤气化 煤液化 研究了研究了也有20多年了  ,没那么容易。人类对分子之间的运动转化都还是初级状态
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CDer:000088239
发表于 2019-11-7 21:35 | 显示全部楼层

RE: 请教一下铅基快中子反应堆的应用前景

paini 发表于 2019-11-7 21:30
铅的合金化腐蚀太强了,密度又高,管道和泵负荷大。

其实像上面说的 最要命的还不是这个 是功率很不稳定
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CDer:000088239
发表于 2019-11-7 21:38 | 显示全部楼层

RE: 请教一下铅基快中子反应堆的应用前景

君子猫 发表于 2019-11-7 21:33
态度认真负责,言辞客观平和,感谢!

为大家服务 为大家找一个 以理服人  共同学习科技科普的天地

提高国人科学素质

科普大家 完善社会生活

这是超大科版的一贯方针

还需要大家捧场
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CDer:000229243
发表于 2019-11-8 12:00 | 显示全部楼层
花钱买的文献?!!!
太奢侈了,哈哈,非常感谢 bjnr!
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CDer:000088239
发表于 2019-11-8 21:43 | 显示全部楼层

RE: 请教一下铅基快中子反应堆的应用前景

anlidong_2000 发表于 2019-11-8 12:00
花钱买的文献?!!!
太奢侈了,哈哈,非常感谢 bjnr!

没办法 急着想发上去
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CDer:000243008
发表于 2019-11-9 12:13 | 显示全部楼层

RE: 请教一下铅基快中子反应堆的应用前景

paini 发表于 2019-11-7 21:30
铅的合金化腐蚀太强了,密度又高,管道和泵负荷大。

苏联的Lira-class(北约代号阿尔法级)攻击核潜艇不是钾钠合金堆么?????
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CDer:000243008
发表于 2019-11-9 12:25 | 显示全部楼层

RE: 请教一下铅基快中子反应堆的应用前景

ThermalHydraul 发表于 2019-11-7 11:37
做梦之前,先查查铅的比热容吧

比热容和体积比热容应该怎么理解????
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CDer:000688207
发表于 2019-11-9 17:10 | 显示全部楼层

RE: 请教一下铅基快中子反应堆的应用前景

zhuzhancheng 发表于 2019-11-9 12:25
比热容和体积比热容应该怎么理解????

看后面的单位就理解了
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CDer:000688207
发表于 2019-11-9 17:24 | 显示全部楼层
反应堆一回路冷却剂泵送是需要消耗不小功率的,这部分被消耗的能量,部分变成了反应堆的“热功率”,所以泵送功率与发电功率之比是个有趣的影响因素;
铅铋冷却剂如此低的比热容,同等发电功率情况下,其泵送功率必然是惊人的,对反应堆“热功率”的影响也是显著的
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CDer:000331308
发表于 2019-11-9 23:47 | 显示全部楼层

RE: 请教一下铅基快中子反应堆的应用前景

zhuzhancheng 发表于 2019-11-9 12:13
苏联的Lira-class(北约代号阿尔法级)攻击核潜艇不是钾钠合金堆么?????

谁把你骗得这么惨?
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CDer:000243008
发表于 2019-11-11 13:01 | 显示全部楼层

RE: 请教一下铅基快中子反应堆的应用前景

paini 发表于 2019-11-9 23:47
谁把你骗得这么惨?

关键是我进超大十几年也没人给我科普过,这个来自地摊文的消息……
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CDer:000243008
发表于 2019-11-11 13:03 | 显示全部楼层

RE: 请教一下铅基快中子反应堆的应用前景

本帖最后由 zhuzhancheng 于 2019-11-11 13:04 编辑
ThermalHydraul 发表于 2019-11-9 17:10
看后面的单位就理解了


体积比热容的话是1481:3965,这个看起来不是很夸张,然后区别应该就是你说的流速了
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CDer:000688207
发表于 2019-11-11 13:18 | 显示全部楼层

RE: 请教一下铅基快中子反应堆的应用前景

zhuzhancheng 发表于 2019-11-11 13:03
体积比热容的话是1481:3965,这个看起来不是很夸张,然后区别应该就是你说的流速了

即便不考虑大功率铅堆的冷却剂重量问题;
还有个泵送功率要考虑,百万千瓦压水堆有3个功率各5、6000千瓦的主泵(每个上百吨),你可以算算运行耗能和散热需求,以及对净电功率的影响;
再把百万千瓦铅堆的算算,会不会头晕?
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CDer:000243008
发表于 2019-11-11 16:29 | 显示全部楼层

RE: 请教一下铅基快中子反应堆的应用前景

ThermalHydraul 发表于 2019-11-11 13:18
即便不考虑大功率铅堆的冷却剂重量问题;
还有个泵送功率要考虑,百万千瓦压水堆有3个功率各5、6000千瓦 ...

跨行业了亲
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CDer:000688207
发表于 2019-11-11 19:06 | 显示全部楼层

RE: 请教一下铅基快中子反应堆的应用前景



百万千瓦压水堆按照100万千瓦发电功率、热电效率36%算,需要热功率280万千瓦左右;主泵3台,主泵功率6000千瓦*3,每小时泵送流量24000立方*3;
每小时发电100万千瓦时,其中主泵要耗费1.8万千瓦时;
百万千瓦铅堆按照100万千瓦发电功率、热电效率45%算,需要热功率220万千瓦左右,为把这220万千瓦能量传递给二回路的水,按照铅和水的体积比热容1:2.56算,需要泵送220/280*2.56*24000*3=144822立方米的铅(折合1640000吨);
实际上以上计算并不准确,只是为了简单说明,实际情况铅堆的数据会更加恶化(不同温度压力下,铅的焓值差异比较小,水的焓值变化则大的多--吸热和放热能力)
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