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79式冲锋枪是AK的变型枪吗

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CDer:001033025
发表于 2019-11-1 17:19 超大游击队员 | 显示全部楼层 |阅读模式

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79式冲锋枪的结构与Ak神似,那能否说明79式是Ak的变型枪可以吗?
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CDer:000325760
发表于 2019-11-1 17:32 超大游击队员 | 显示全部楼层
79式冲锋枪貌似挺失败,射速太高。不知白送国外有木有人要
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CDer:000402323
发表于 2019-11-1 17:52 | 显示全部楼层

RE: 79式冲锋枪是AK的变型枪吗

叫兽猎人 发表于 2019-11-1 17:32
79式冲锋枪貌似挺失败,射速太高。不知白送国外有木有人要

不允许持有
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CDer:001101655
发表于 2019-11-1 18:23 | 显示全部楼层

RE: 79式冲锋枪是AK的变型枪吗

叫兽猎人 发表于 2019-11-1 17:32
79式冲锋枪貌似挺失败,射速太高。不知白送国外有木有人要

你要是出得起钱,我可以给你联系几个白要枪的,让你敞开了送
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CDer:001129459
发表于 2019-11-1 19:09 | 显示全部楼层

RE: 79式冲锋枪是AK的变型枪吗

叫兽猎人 发表于 2019-11-1 17:32
79式冲锋枪貌似挺失败,射速太高。不知白送国外有木有人要

79式冲锋枪的设计非常成功!告诉你两件事证明它的成功之处。第一件是84年在老山,者阴山出去执行任务最前面的战士都是拿一枝79式冲锋枪,因为它射速快,在热带雨林环境下遇到情况一下子能压制住对方。第二件,由于79式冲锋枪的精度高,可靠性好,以前特警部队的信任射击项目都是用79式冲锋枪。
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CDer:001063442
发表于 2019-11-1 21:56 | 显示全部楼层
79导气孔开太后了,射速过高,结果导致一堆问题,我觉得可靠性不怎么样的
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CDer:000154848
发表于 2019-11-2 10:50 超大游击队员 | 显示全部楼层
叫兽猎人 发表于 2019-11-1 17:32
79式冲锋枪貌似挺失败,射速太高。不知白送国外有木有人要

错!
PLA很满意。精度高,射速高,压制有力。
公安系统因疏于训练和日常维护出过不少问题,同学的一位长辈从PLA 转业到公安系统,曾痛心于某些伤亡案例属于”笨死的”,痛斥疏于训练和日常维护,远逊PLA。
武警和后来公安体系的特警强化训练后,应用比较满意。
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CDer:000154848
发表于 2019-11-2 10:56 超大游击队员 | 显示全部楼层
見血封喉 发表于 2019-11-1 21:56
79导气孔开太后了,射速过高,结果导致一堆问题,我觉得可靠性不怎么样的

前期有些问题,后来改进设计和生产工艺,问题大幅度下降,质量很稳定。
只是还没来得及见效,就被85替换了!实际问过一些老人,85才垃圾,口碑远没后期的79好。有些侦察兵老兵都死皮赖脸拖着不换85。只有微声85需要时才用,于是一度普通85搁置军械库,79和微声85混编。
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CDer:000154848
发表于 2019-11-2 10:58 超大游击队员 | 显示全部楼层
我也曾发贴探讨过79改型,把导气箍适当前移,降低到800就比较合适。老大们说没来得及改就被一刀切换掉了。
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CDer:000313378
发表于 2019-11-2 11:33 超大游击队员 | 显示全部楼层
dadaking 发表于 2019-11-1 19:09
79式冲锋枪的设计非常成功!告诉你两件事证明它的成功之处。第一件是84年在老山,者阴山出去执行任务最前 ...

20发子弹不够啊!还不如散弹枪靠谱。。。。
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CDer:000261568
发表于 2019-11-2 12:06 | 显示全部楼层

RE: 79式冲锋枪是AK的变型枪吗

短活塞和长活塞神似?最接近也是63式
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CDer:001118302
发表于 2019-11-2 12:43 超大游击队员 | 显示全部楼层
oldcaticu44 发表于 2019-11-2 11:33
20发子弹不够啊!还不如散弹枪靠谱。。。。

怎么不够,能连续压制长达1秒钟之久
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CDer:001129459
发表于 2019-11-2 19:13 | 显示全部楼层

RE: 79式冲锋枪是AK的变型枪吗

oldcaticu44 发表于 2019-11-2 11:33
20发子弹不够啊!还不如散弹枪靠谱。。。。

准确的叫法是霰弹枪,它的霰弹射程一般只有50米,TG有一种射程100米的弹但后坐力大,这玩意打出10米后才散开成拳头大小。威力和火力持续性不如79式冲锋枪。
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CDer:001129459
发表于 2019-11-2 19:18 | 显示全部楼层

RE: 79式冲锋枪是AK的变型枪吗

oldcaticu44 发表于 2019-11-2 11:33
20发子弹不够啊!还不如散弹枪靠谱。。。。

霰弹枪,偶尔在巷战的进攻小组中装备一枝。主要是破门窗,破障什么的。射速慢(包括连发霰弹枪)射程短不能作为主武器。
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CDer:000295656
发表于 2019-11-2 19:28 | 显示全部楼层

RE: 79式冲锋枪是AK的变型枪吗

本帖最后由 kang999 于 2019-11-2 19:30 编辑
dadaking 发表于 2019-11-2 19:13
准确的叫法是霰弹枪,它的霰弹射程一般只有50米,TG有一种射程100米的弹但后坐力大,这玩意打出10米后才 ...


霰弹枪适合近距离的狭小空间,连续射击的效果不好,只能与其他枪配合用,不适合作为主战枪械。就算新版的那种自动霰弹枪,其适用还是近距离的小空间,只是压制效果比原来的泵动霰弹枪更好些。

如果米妖测试的那种发射密集的小钢箭,那种枪,既有类似霰弹枪的覆盖,也有自动枪的射速,而且穿透力和精度都不错。
不过只看过一些测试,没见实际装备。
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CDer:000313378
发表于 2019-11-2 19:56 超大游击队员 | 显示全部楼层
丛林里头难道散弹枪不好用??难道越南美军手里的散弹枪都是烧火棍??
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CDer:000002487
发表于 2019-11-2 21:10 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.79式冲锋枪是AK的变型枪吗

dadaking 发表于 2019-11-01 19:09:09
79式冲锋枪的设计非常成功!告诉你两件事证明它的成功之处。第一件是84年在老山,者阴山出去执行任务最前面的战士都是拿一枝79式冲锋枪,因为它射速快,在热带雨林环境下遇到情况一下子能压制住对方。第二件,由于79式冲锋枪的精度高,可靠性好,以前特警部队的信任射击项目都是用79式冲锋枪。
算不上成功吧,单发精度确实不错,但连发射速太快,20发弹匣太少,还没有空挂,拉机柄不小心就把手划破。
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CDer:001129459
发表于 2019-11-3 13:39 | 显示全部楼层

RE: 79式冲锋枪是AK的变型枪吗

kang999 发表于 2019-11-2 19:28
霰弹枪适合近距离的狭小空间,连续射击的效果不好,只能与其他枪配合用,不适合作为主战枪械。就算新版 ...

发射密集的小钢箭的弹和霰弹一样,射程是个不好解决的问题。以前,据说是TG也有研究。一颗弹3只小钢箭,钢箭的粗细和火柴棍类似,后来就没信了。
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CDer:000295656
发表于 2019-11-3 13:56 | 显示全部楼层

RE: 79式冲锋枪是AK的变型枪吗

dadaking 发表于 2019-11-3 13:39
发射密集的小钢箭的弹和霰弹一样,射程是个不好解决的问题。以前,据说是TG也有研究。一颗弹3只小钢箭, ...

嗯。老杂志说过,后来无声无息了。
有个传说,这类箭形弹的射速衰减很快,而且风偏明显,最重要的是造价奇高,很不合算。
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CDer:000005842
发表于 2019-11-3 20:23 | 显示全部楼层
https://www.bilibili.com/video/av40961260/
不完全分解,击发机看不清楚,但从枪机框和枪机结构看,设计时应该是受到AK的影响。
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CDer:000550218
发表于 2019-11-3 21:37 | 显示全部楼层
击发机构各部件外形、功能和56冲,也就是AK47如出一辙,自动方式也相同,说这东西是AK的变型也不为过,唯一区别就是弹药,AK用中间威力步枪弹,79冲用手枪弹。
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CDer:000283032
发表于 2019-11-4 06:48 超大游击队员 | 显示全部楼层
这个枪还在奇葩部撑起半边天,,,,谁敢给他定性,,,,能判刑的就56冲,,,
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CDer:000122875
发表于 2019-11-4 09:37 | 显示全部楼层
本帖最后由 xlfz 于 2019-11-4 09:41 编辑

1、从自动原理和内部机构而言,79与63相似。
2、79连发欠佳、单发好,单发精度射击有好几次经典实战案例。
3、如果把连发档位用一滴环氧树脂封住,成为半自动警用枪,还能再用至少20年。
4、发达国家警察配备半自动警用枪比比皆是,何况7.62x25弹比9x19弹的弹道低伸,准头好。现在7.62也有橡皮弹和低侵彻弹。


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CDer:000303580
发表于 2019-11-4 09:37 | 显示全部楼层

RE: 79式冲锋枪是AK的变型枪吗

見血封喉 发表于 2019-11-1 21:56
79导气孔开太后了,射速过高,结果导致一堆问题,我觉得可靠性不怎么样的

那是不得已,本来就要配用51式手枪弹
手枪弹的火药燃烧速度快,如果开得太靠前,压力已经开始下降了才导气,自动机获得的能量不足。如果给手枪弹配上略微缓慢的发射药,那么用到手枪上就有问题了,枪口焰和噪音都无法接受
导气孔靠后也不是不好解决的,活塞杆重一点,行程长一点,撞击枪机框晚一点,不就好了嘛
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CDer:000256584
发表于 2019-11-4 10:19 超大游击队员 | 显示全部楼层
kang999 发表于 2019-11-2 19:28
霰弹枪适合近距离的狭小空间,连续射击的效果不好,只能与其他枪配合用,不适合作为主战枪械。就算新版 ...

国外警察装备霰弹枪的比冲锋枪多得多的多,霰弹枪首发命中高,反应快,命中,对方即马上失去抵抗和行动能力,就算军队执行特种任务,部分场景下也是霰弹枪手突前。冲锋枪现在基本被短突和卡宾枪取代了。
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CDer:000275851
发表于 2019-11-4 11:38 | 显示全部楼层
79作为自用装备现在还在魔改,同期的其它枪哪个有这待遇?就连81魔改的也是为了出口。
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CDer:001080416
发表于 2019-11-4 11:40 | 显示全部楼层

RE: 79式冲锋枪是AK的变型枪吗

oldcaticu44 发表于 2019-11-2 19:56
丛林里头难道散弹枪不好用??难道越南美军手里的散弹枪都是烧火棍??


你这不是杠吗,79以前是给排头兵用的,碰到遭遇战先抠一棱子压制,其他的就交给后面的战友。越南美军的散弹枪再好用,也不是给排头兵用的
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CDer:000403596
发表于 2019-11-4 12:27 超大游击队员 | 显示全部楼层
dadaking 发表于 2019-11-1 19:09
79式冲锋枪的设计非常成功!告诉你两件事证明它的成功之处。第一件是84年在老山,者阴山出去执行任务最前 ...

貌似上次特警营救偷进虎园被老虎咬伤在地的人,也是79居高临下虎头上一击毙命。
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CDer:000089499
发表于 2019-11-5 18:02 超大游击队员 | 显示全部楼层
79射速高正是它的优点,79本来就是丛林冲锋枪
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CDer:001101655
发表于 2019-11-5 18:27 | 显示全部楼层
79冲有大容量弹匣,就是不知道采购单位为啥不见人买
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CDer:000154848
发表于 2019-11-5 19:49 超大游击队员 | 显示全部楼层
幽燕狂士 发表于 2019-11-5 18:27
79冲有大容量弹匣,就是不知道采购单位为啥不见人买

貌似没有30发弹匣吧,样枪有过,但是弹匣井小握把,所以只能用直弹匣,不能用弧形弹匣,那么30发直弹匣供弹可靠性不如20发弹匣。
所以当时我开贴提79魔改时提出,除了导气箍适当前移,还有就是增加前小握把,去掉弹匣握把的过长直段,改30发弧形弹匣。
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CDer:001101655
发表于 2019-11-5 19:53 | 显示全部楼层

RE: 79式冲锋枪是AK的变型枪吗

酒后胡言 发表于 2019-11-5 19:49
貌似没有30发弹匣吧,样枪有过,但是弹匣井小握把,所以只能用直弹匣,不能用弧形弹匣,那么30发直弹匣供 ...

弧形弹匣在上海盗版那批上有。原版枪的大容量弹匣是后来补充开发的,能和前握把那个弹匣槽匹配,曾经向已经采购了枪的用户推荐过,然而,没人下单。
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CDer:000154848
发表于 2019-11-5 19:58 超大游击队员 | 显示全部楼层
xlfz 发表于 2019-11-4 09:37
1、从自动原理和内部机构而言,79与63相似。
2、79连发欠佳、单发好,单发精度射击有好几次经典实战案例。 ...

79的连发精度比85强。所以当年PLA拿85换79老兵老大不乐意。老兵能接受的只有85微声。所以一度79和85微冲共存,普通85睡觉。
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CDer:000154848
发表于 2019-11-5 19:59 超大游击队员 | 显示全部楼层
幽燕狂士 发表于 2019-11-5 19:53
弧形弹匣在上海盗版那批上有。原版枪的大容量弹匣是后来补充开发的,能和前握把那个弹匣槽匹配,曾经向已 ...

上海私仿就别提了。正厂正货的30发有照片吗?谢谢!
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CDer:001101655
发表于 2019-11-5 20:30 | 显示全部楼层

RE: 79式冲锋枪是AK的变型枪吗

酒后胡言 发表于 2019-11-5 19:59
上海私仿就别提了。正厂正货的30发有照片吗?谢谢!

这个需要找找,很久以前有过,不知道放哪了
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CDer:001135032
发表于 2019-11-5 22:02 超大游击队员 | 显示全部楼层
酒后胡言 发表于 2019-11-5 19:49
貌似没有30发弹匣吧,样枪有过,但是弹匣井小握把,所以只能用直弹匣,不能用弧形弹匣,那么30发直弹匣供 ...

有,我领过,压26发就行了,再压非常紧,不好用,79大多数也是以半自动状态,20发够用
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CDer:000154848
发表于 2019-11-6 10:51 超大游击队员 | 显示全部楼层
内地的武警和特警79开自动的机会相对较小。弹容比92大,比54大很多,还是蛮有优势的,当然前提是山寨导气MP5列装之前。
但是绿区和白区不一样,威胁性大很多,需要一定的火力密度,泼水压制很有用,起码可以壮行色。不过泼水得有水平,训练度不够就会因笨而伤亡。
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CDer:000002391
发表于 2019-11-6 16:41 | 显示全部楼层
如果你要分析一把枪是不是另外一把枪的变形枪,你应该主要找不同的地方、而不是相同的地方
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CDer:000198701
发表于 2019-11-6 18:20 | 显示全部楼层

RE: 79式冲锋枪是AK的变型枪吗

叫兽猎人 发表于 2019-11-1 17:32
79式冲锋枪貌似挺失败,射速太高。不知白送国外有木有人要

失败还成了特警的标配武器
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