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[话题讨论] 由难产了20年的美国“快鹰”导弹推测东风-100的性能....波音的脸啊

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CDer:001095049
发表于 2019-10-10 20:15 | 显示全部楼层 |阅读模式

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本帖最后由 无名~~~ 于 2019-10-10 22:12 编辑

首先我们欣赏下当年美国快鹰巡航导弹的相关报道,下面是当年一篇帖子总结的快鹰的资料
................................................................................................
https://bbs.tiexue.net/post_5132650_1.html
它是美海军 1 9 9 6年着手研究的Ma=4廉价超声速对陆攻 击巡航导弹 —— 快鹰所用的技 术方案, 属于为期6年的Ma>6 高超声速武器技术( H WT )计划 的第一步。 快鹰导弹采用导弹头部中心锥式定尺寸进气道冲压发动机加串联固体火箭助推器,无弹翼和尾翼的推力矢量控制方案,其外形结构见图 5 ,主要性能见表 1 。

当其 以 Ma =4 ,在 2 4 k m以上的高空高速飞行时,将有很高的突防能力和摧毁目标 能力。 据称, 俄罗斯的 S A 一 1 0和 S A - 1 2防空导弹将难以对其进行 有效拦击。以12 2 0 m / s (Ma=3 .6 ) 的高速俯冲所达到的动能, 将使某些目标不需战斗部仍可达 到良好的破坏效果;对于加固目 标或深埋地下 目标, 可装3 1 5 k g 侵彻战斗部,利用动能和爆炸力的组合效应, 将其破坏;对沙土 地的最大贯穿深度可达4 0 r n , 亦 可穿透厚度达 1 0 r n的加固水泥 墙。由于高速飞行中,导弹头锥 的气动加热温度极高,因此不宜 使用红外导引头,只能用毫米波 雷达或激光导引头。

关于快鹰选用头部中心锥进气道冲压发动机作主发动机方案的原因,可作如下推测:一是技术较为成熟,美国对这种结构方案有 4 O多年的研究开发经验,易于保证计划的顺利实现。这从美国海军与波音公司北美分公司签订的研制合同为期只有三年可以得到证实。没有成熟的技术作后盾,在这样短的时间内要完成计划的合同要求是很难的;二是 海 军 的 高 超 声 速 武 器 技 术 ( H WT) 计划的需要。按 H WT计划,美海军的高超声速巡航导 弹,将是一种采用非冷却轴对称双燃烧室亚/ 超燃冲压发动机的 圆柱形体导弹。这样,用亚燃冲压发动机,以 Ma=4飞行的快鹰导弹一旦研制成功, 将不仅使海军拥有一种全新的中超声速巡航导弹, 也为其用双燃烧室的圆柱形体高超声速巡航导弹的顺利研制创造了可靠的技术条件。


另外的一篇报道
快鹰”导弹采用环形头部进气道和推力矢量技术,最大射程超过1260公里,最小射程在92-111公里,速度在4倍音速以上,全程飞行需要8分钟.采用梭镖式气动布局,强调隐身性,主要通过在某些重要部位采用复合材料以及雷达吸波涂料的方式来解决这一问题,其雷达反射面积在0.01平方米以下。采用硬目标贯穿战斗部,装有310公斤的圆锥形钝感炸药,可高速穿过加固目标的表层,攻击加固和深埋地下的目标,具备飞行中重新瞄准的能力,导弹头部安装了用于战斗损伤情况评估的摄像机。

........................................................................................................................................................

然后是一些感想
波音公司吹了20年了,现在还没搞出来,美国高科技公司的脸都往哪里搁?
要知道96年刚提出的时候是要在1999年试射,20世纪初装备替换战斧导弹,结果到了打叙利亚还在用战斧

另外,快鹰导弹的设计参数对我们判断东风100的相关参数有较强的参考价值 (得出的结论和之前网友发过的“扬基侦察”给的分析相似,但也有一些新的判断)
1, 快鹰的设计和东风100有相似的地方:都采用了头部进气,弹翼都比较长面积大有利于临近空间巡航,都以临近空间中等超声速突防为目标设计。主要不同是快鹰的设计重量只有1.4吨,要远小于东风100的4吨左右;
2,射程方面,快鹰能到达1000公里,东风100以超过两倍的重量达到2000公里以上的射程应该是可以的;
3, 巡航速度和高度方面,快鹰4马赫,2.4万米的巡航高度应该和东风100差不多
4,由快鹰导弹0.01平方米的雷达反射面积,推测中国的东风100、东风10a也很可能采用了类似的吸波涂料,将雷达反射面积降低到了0.01平方米以下
5, 东风100应该和快鹰一样具备打击坚固目标的能力;
6,东风100和快鹰一样,将为中国高超声速巡航导弹的研制创造可靠的技术条件;
7,东风100的飞行模式也和快鹰相似,助推器先将导弹送到>3千米的高空,然后启动冲压发动机开始爬升,到达2.4万米的高空后才进入巡航,同时在巡航和俯冲攻击过程中使用了推力矢量技术提升导弹在稀薄大气中的机动性。
8,东风100可以突破S-300和爱国者2一类的防空系统



快鹰的基本性能参数.jpg
快鹰的设计图.jpg
快鹰的实物图.jpg
快鹰的实物图2.jpg
快鹰的实物图3.jpg
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CDer:000422974
发表于 2019-10-10 20:27 超大游击队员 | 显示全部楼层
长剑100可不是头部进气这种货色。
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 楼主| 发表于 2019-10-10 20:30 | 显示全部楼层

RE: 由难产了20年的美国“快鹰”导弹推测东风-100的性能....波音的脸啊

尚武光荣 发表于 2019-10-10 20:27
长剑100可不是头部进气这种货色。

不好说。
现在扬基也支持头部进气的说法,超大有发扬基的文章,你可以去看看。
不过真实情况如何,还是要等东风100的高清发射图片公开的那天
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CDer:000990707
发表于 2019-10-10 20:33 超大游击队员 | 显示全部楼层
看杨基公众号说100不是头部进气,这样会占用宝贵的弹体容积,应该另有诀窍
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CDer:000422974
发表于 2019-10-10 20:35 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 尚武光荣 于 2019-10-10 19:36 编辑
无名~~~ 发表于 2019-10-10 19:30
不好说。
现在扬基也支持头部进气的说法,超大有发扬基的文章,你可以去看看。
不过真实情况如何,还是 ...


我看了,他的意思很明白是否定了头部进气。无影侠也说是颌部。而且射程恐怕接近4000
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CDer:001095049
 楼主| 发表于 2019-10-10 20:55 | 显示全部楼层

RE: 由难产了20年的美国“快鹰”导弹推测东风-100的性能....波音的脸啊

尚武光荣 发表于 2019-10-10 20:35
我看了,他的意思很明白是否定了头部进气。无影侠也说是颌部。而且射程恐怕接近4000

希望你说对了。
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头像被屏蔽
发表于 2019-10-10 21:00 | 显示全部楼层
如果你持续关注过美国的各种计划,就不该决定奇怪
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 楼主| 发表于 2019-10-10 21:10 | 显示全部楼层

RE: 由难产了20年的美国“快鹰”导弹推测东风-100的性能....波音的脸啊

尚武光荣 发表于 2019-10-10 20:35
我看了,他的意思很明白是否定了头部进气。无影侠也说是颌部。而且射程恐怕接近4000

你说的是这个?
ASALM导弹.jpg
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CDer:001137177
发表于 2019-10-10 22:03 超大游击队员 | 显示全部楼层
这是典型的苹果模式啊!甚至更过。老A出APP并提出指标,由中国工程化并量产了。
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CDer:000173497
发表于 2019-10-10 22:56 | 显示全部楼层
我们可以提供代工服务嘛,OEM、ODM都可以,一万枚起订
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CDer:001114716
发表于 2019-10-10 23:45 | 显示全部楼层

RE: 由难产了20年的美国“快鹰”导弹推测东风-100的性能....波音的脸啊

老美想造出的一种对地(海)万能导弹。   当初刚公布设计时,最为惊艳的不是它的速度和射程,而是它为了提高转向性的弹体万向节!当时被称为革命性设计!
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CDer:000343167
发表于 2019-10-11 12:18 | 显示全部楼层
美粉认为这是美军没有花心思的典型,只要美军花心思快鹰或能提前服役(相对于预计的2010年)
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CDer:000988928
发表于 2019-10-11 12:18 超大游击队员 | 显示全部楼层
505820@163.com 发表于 2019-10-10 22:03
这是典型的苹果模式啊!甚至更过。老A出APP并提出指标,由中国工程化并量产了。

苹狗的创造早就废了,这两年新功能都被华为吊打
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CDer:001032729
发表于 2019-10-11 12:37 超大游击队员 | 显示全部楼层
俄罗斯和印度不是有个头部进气的牛逼蛋蛋吗
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CDer:000827660
发表于 2019-10-11 12:51 | 显示全部楼层
主要就是放松投入了。海湾战争以后给美帝的错觉就是世界强国不过如此。再加上911之后反恐战争一开,巨大的装备弹药消耗让军费全都倾斜到了现实成熟的装备上,加上信息化方面有硅谷等高科技公司的加持更是容易出成果,这种需要长期投入但是用来打治安战又用不了的东西当然就放慢脚步了
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CDer:000360888
发表于 2019-10-11 14:01 | 显示全部楼层

RE: 由难产了20年的美国“快鹰”导弹推测东风-100的性能....波音的脸啊

asds145 发表于 2019-10-11 12:51
主要就是放松投入了。海湾战争以后给美帝的错觉就是世界强国不过如此。再加上911之后反恐战争一开,巨大的 ...

还有就是中东的战事让其研发焦点转向了治安战
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CDer:000979596
发表于 2019-10-11 14:02 | 显示全部楼层
搞超音速蛋,一直感觉美帝不如毛子
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CDer:000827660
发表于 2019-10-11 14:13 | 显示全部楼层

RE: 由难产了20年的美国“快鹰”导弹推测东风-100的性能....波音的脸啊

清早搭帐篷 发表于 2019-10-11 14:02
搞超音速蛋,一直感觉美帝不如毛子

不能这么说,美帝几十年的超音速研究积累摆在那里,只能说到了要冲刺的时候他美帝决定坐下来等一等
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CDer:000282555
发表于 2019-10-11 19:35 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 a2free 于 2019-10-11 19:39 编辑

整个波音的导弹事业都被人截胡,连鱼叉/SLAM被没有后续,也不知道是不是洛马/雷声下的黑手,还是自己不争气。好像有美军里面研究员说X51A可以实用化改导弹,也被说NO。
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CDer:000865569
发表于 2019-10-11 20:19 超大游击队员 | 显示全部楼层
尚武光荣 发表于 2019-10-10 20:35
我看了,他的意思很明白是否定了头部进气。无影侠也说是颌部。而且射程恐怕接近4000


接近4千??这真是太令人惊讶了。有链接吗??
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CDer:000021276
发表于 2019-10-12 03:43 超大游击队员 | 显示全部楼层
尚武光荣 发表于 2019-10-10 20:35
我看了,他的意思很明白是否定了头部进气。无影侠也说是颌部。而且射程恐怕接近4000

4000是对地还是对海
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CDer:000313462
发表于 2019-10-12 08:51 超大游击队员 | 显示全部楼层
美帝不是没有技术储备,而是三心二意、定位不清、盲目追求高指标……
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CDer:000970007
发表于 2019-10-12 08:58 | 显示全部楼层

RE: 由难产了20年的美国“快鹰”导弹推测东风-100的性能....波音的脸啊

本帖最后由 赵日天 于 2019-10-12 09:07 编辑
尚武光荣 发表于 2019-10-10 20:35
我看了,他的意思很明白是否定了头部进气。无影侠也说是颌部。而且射程恐怕接近4000


不是说上千射程嘛,要是接近4000也太恐怖了
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CDer:000970007
发表于 2019-10-12 09:07 | 显示全部楼层

RE: 由难产了20年的美国“快鹰”导弹推测东风-100的性能....波音的脸啊

李烨儿 发表于 2019-10-11 12:37
俄罗斯和印度不是有个头部进气的牛逼蛋蛋吗

布拉莫斯那个破玩意儿还没鹰击12强呢又沉又慢精度还不高,和熊三打的有来有回
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CDer:000562280
发表于 2019-10-12 09:36 | 显示全部楼层

RE: 由难产了20年的美国“快鹰”导弹推测东风-100的性能....波音的脸啊

尚武光荣 发表于 2019-10-10 20:27
长剑100可不是头部进气这种货色。

不要瞧不起头部进气,超声速导弹基本都是这种
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CDer:001110880
发表于 2019-10-12 10:21 超大游击队员 | 显示全部楼层
美国这下气死了
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CDer:000473879
发表于 2019-10-12 22:26 | 显示全部楼层
从外形看,感觉DF100的巡航速度会比快鹰慢,可能只有3.5马赫甚至更低一点,飞行高度会更高3W米甚至更高一点,纯感觉
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发表于 2019-10-13 03:13 超大游击队员 | 显示全部楼层
yangdasu 发表于 2019-10-12 22:26
从外形看,感觉DF100的巡航速度会比快鹰慢,可能只有3.5马赫甚至更低一点,飞行高度会更高3W米甚至更高一点 ...

DF100属于过渡装备。未来中国的中远程导弹应该是全高超化了。
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CDer:001119437
发表于 2019-10-13 11:37 | 显示全部楼层
这是美国的科研体制决定的,没项目了这些公司会把整个项目全砍掉,人员解散,骨干调到其他项目去,剩下的人员可能会直接解雇掉。等一会如果有钱了重新上项目,再招人有时候就要重新研发了。
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CDer:001095049
 楼主| 发表于 2019-10-13 12:57 | 显示全部楼层

RE: 由难产了20年的美国“快鹰”导弹推测东风-100的性能....波音的脸啊

本帖最后由 无名~~~ 于 2019-10-13 12:59 编辑
yangdasu 发表于 2019-10-12 22:26
从外形看,感觉DF100的巡航速度会比快鹰慢,可能只有3.5马赫甚至更低一点,飞行高度会更高3W米甚至更高一点 ...


速度至少是略低于4马赫,有相关论文可证明,只是不太好放出来。
飞行高度就不太好说了。你可以根据它弹翼的大小来判断。一般高空空气稀薄,需要的弹翼面积要大一点才能提供足够的升力。当然,扬基说某一类进气道可以提供辅助升力,这样df100在和快鹰弹翼面积差不多的情况下可能飞行高度会更高。不过我还是觉得2.5万米的概率比较大。
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CDer:000473879
发表于 2019-10-13 14:02 | 显示全部楼层

RE: 由难产了20年的美国“快鹰”导弹推测东风-100的性能....波音的脸啊

无名~~~ 发表于 2019-10-13 12:57
速度至少是略低于4马赫,有相关论文可证明,只是不太好放出来。
飞行高度就不太好说了。你可以根据它 ...

还有个突防的问题,在这个速度范围,巡航高度的提高,比巡航速度的提高,突防效果恐怕要好很多。远程防空导弹,3W米以上就很困难了,而反导导弹,有个低界,这中间有个空白区域。
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CDer:000612126
发表于 2019-10-13 16:30 | 显示全部楼层
高超音速武器就是美国负责发PPT,兔子负责工程化。当然,也跟体制有关。美帝的新武器,不管成不成,技术指标不领先对手一代都不好意思去投标,反正只要中标了就花十年八年慢慢搞。这种搞法倒是把兔子吓得瑟瑟发抖,赶紧降低指标解决有无问题。
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CDer:000254898
发表于 2019-10-14 00:04 超大游击队员 | 显示全部楼层
无名~~~ 发表于 2019-10-10 20:30
不好说。
现在扬基也支持头部进气的说法,超大有发扬基的文章,你可以去看看。
不过真实情况如何,还是 ...

养鸡的文章可没有支持头部进气,而是强调了头部进气很可能没有足够的空间容纳需要的设备
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CDer:000254898
发表于 2019-10-14 00:08 超大游击队员 | 显示全部楼层
freder 发表于 2019-10-12 03:43
4000是对地还是对海

关岛快递     
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CDer:001111593
发表于 2019-10-15 11:19 | 显示全部楼层
摸着美帝过河,哈哈哈
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CDer:000921248
发表于 2019-10-15 11:36 | 显示全部楼层
兔子小爪摸秃了鹰脑袋
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CDer:000152835
发表于 2019-10-16 13:17 | 显示全部楼层
MD是战略方向发生的误判,导致基本浪费了20年,特别在NAVY方面体现的尤为明显
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