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[型号动态] 再来谈直升旋翼机,中航工业的短尾隼和鱼鹰比如何?

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CDer:001095189
发表于 2019-10-10 10:42 | 显示全部楼层

RE: 再来谈直升旋翼机,中航工业的短尾隼和鱼鹰比如何?

七点 发表于 2019-10-9 23:57
短尾隼能搞出来就行。蓝鲸估计还没啥进展。

看40楼的图片,多旋翼直升机一直在搞,可没有放弃。
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CDer:001058359
 楼主| 发表于 2019-10-10 10:46 | 显示全部楼层

RE: 再来谈直升旋翼机,中航工业的短尾隼和鱼鹰比如何?

沉默是金123 发表于 2019-10-10 08:34
鱼鹰89年首飞,直到06年才正式服役,加上开始研发的时间,鹰酱至少折腾了20年。
兔子如果开始研制,不知道 ...

中航这个技术难度低,肯定用不了20年,我猜如果首飞开始算最多10年,也许更短
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CDer:001085166
发表于 2019-10-10 10:50 | 显示全部楼层

RE: 再来谈直升旋翼机,中航工业的短尾隼和鱼鹰比如何?

汉唐凤羽 发表于 2019-10-10 10:38
不要被美国的技术路线限制了自己的思维,中国很多武器跟美国技术路线并不一致,有了自己的创新,也走出来 ...

不不,我只是就事论事而已,没轻视国内技术的意思。。。。个人看法,高速旋翼机这块,V22的布局和方式是最合理的,付出的代价最小。。当然设计研发难度也最大。
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CDer:001058359
 楼主| 发表于 2019-10-10 10:51 | 显示全部楼层

RE: 再来谈直升旋翼机,中航工业的短尾隼和鱼鹰比如何?

悠游的鱼 发表于 2019-10-10 08:36
横列旋翼布局重型直升机,前苏联开发过,没下文了。md最终搞的是v22倾转旋翼构型。
不能倾转的横列旋翼布 ...

中美的战略要求不一样呀,美国没有5000米的高原呀,放世界上5000米的高原也是中国独有的,所以中国需要升力大,升力排第一,其次才是速度,而美国管全球,需要跑得快,所以小旋翼阻力小,,再说了,西科斯基这个共轴的也相当于双翼机呀
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CDer:001095189
发表于 2019-10-10 10:52 | 显示全部楼层
已经有证据明确中国在研究多旋翼直升机就行了,至于进度那就不可知了。
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发表于 2019-10-10 11:01 超大游击队员 | 显示全部楼层
v22当初烂得要死,还不是强行上马,改着改着就好用了。国内就是项目太少胆子不够大,钱不舍得砸。
国内为什么不搞验证机竞争投标?说白了还是没钱。
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CDer:001058359
 楼主| 发表于 2019-10-10 11:02 | 显示全部楼层

RE: 再来谈直升旋翼机,中航工业的短尾隼和鱼鹰比如何?

本帖最后由 广播电大文科生 于 2019-10-10 11:04 编辑
FRFMM 发表于 2019-10-10 08:57
这一样带一对机翼,一样把一对推进桨挂机翼上,把旋翼搞成一对小的挂机翼上,和把旋翼搞成一个大的放机体 ...


鱼鹰这种倾转旋翼风阻小,而头上2个旋翼风阻大些,欧洲的X3只有一个旋翼,并且重量轻体积小,发动机功率大,所以飞得快,而短尾隼2个旋翼风阻大,短尾隼考虑的是升力问题,因为中国有青海西藏2个高原
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CDer:001072093
发表于 2019-10-10 11:07 超大游击队员 | 显示全部楼层
广播电大文科生 发表于 2019-10-10 11:02
鱼鹰这种倾转旋翼风阻小,而头上2个旋翼风阻大些,欧洲的X3只有一个旋翼,并且重量轻体积小,发动机功 ...

X3是5吨,比这5.5吨轻小多少?发动机总功率也就2200千瓦,这个吨位高速直里比较常规,两台涡轴9的事。。。
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CDer:000439077
发表于 2019-10-10 11:10 | 显示全部楼层

RE: 再来谈直升旋翼机,中航工业的短尾隼和鱼鹰比如何?

广播电大文科生 发表于 2019-10-10 10:51
中美的战略要求不一样呀,美国没有5000米的高原呀,放世界上5000米的高原也是中国独有的,所以中国需要升 ...

但是共轴才能尽可能接近直升机的灵活性(包括起降场地的选择和空中的灵活性)
而且在z18和z20之前,能在高原上正常干活儿的,也只有美国的黑鹰啊。
在高原上,固定翼的升力也一样下降啊,在前进速度没起来之前,固定翼多出的重量都是死重,上高原更吃亏。
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CDer:001040743
发表于 2019-10-10 11:10 | 显示全部楼层

RE: 再来谈直升旋翼机,中航工业的短尾隼和鱼鹰比如何?

广播电大文科生 发表于 2019-10-9 23:02
鱼鹰已经摔了很多次了,事故率很高,中航应该是分析了鱼鹰的试错后改的,因为类似鱼鹰的蓝鲸好像没听说 ...

还没开始已经落后了,这个又是问题不断的发动机变换角度
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CDer:001040743
发表于 2019-10-10 11:12 | 显示全部楼层

RE: 再来谈直升旋翼机,中航工业的短尾隼和鱼鹰比如何?

汉唐凤羽 发表于 2019-10-10 10:39
那可未必哦,中国一直没有停止对多旋翼直升机的研究,看到下面的信息没有,这可是重点实验室基金项目。 ...

这个肯定是淘汰的了,隐患很大的

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CDer:001040743
发表于 2019-10-10 11:13 | 显示全部楼层

RE: 再来谈直升旋翼机,中航工业的短尾隼和鱼鹰比如何?

大佐卡扎菲 发表于 2019-10-10 09:24
短尾隼是小家伙,按照中航给出的说法好像是5、6吨的级别的,缺点是死重大,好处是比鱼鹰安全些。

安全不到哪去,还是发动机跟着角度变换,问题严重的
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发表于 2019-10-10 11:15 | 显示全部楼层

RE: 再来谈直升旋翼机,中航工业的短尾隼和鱼鹰比如何?

牛巫片 发表于 2019-10-9 22:37
它的综合性能超过V22么?。。。旋翼机这块,目前V22是综合性能最好的,没有之一。。。其他的所谓高速直升 ...

不不不,应不是唯一了,连唯二都算不上了
现在已经是2019年了,10年过去了,你已经老了十岁了

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CDer:001058359
 楼主| 发表于 2019-10-10 11:16 | 显示全部楼层

RE: 再来谈直升旋翼机,中航工业的短尾隼和鱼鹰比如何?

木马城市 发表于 2019-10-10 11:01
v22当初烂得要死,还不是强行上马,改着改着就好用了。国内就是项目太少胆子不够大,钱不舍得砸。
国内为 ...

美国不需要上高原,中国的青海西藏高原,云贵高原面积合计超过300万平方公里了,面积是除南极洲以外全世界其他地方高原的几倍,4,5千米的高度,鱼鹰那2个小螺旋桨拿来有什么用?
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CDer:001104012
发表于 2019-10-10 11:18 超大游击队员 | 显示全部楼层
国内旋翼机都没啥消息,就一些模型
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CDer:000980846
发表于 2019-10-10 11:19 | 显示全部楼层
本帖最后由 yu01exe 于 2019-10-10 11:20 编辑

我决定这个安全性比鱼鹰要强。虽然多 了推桨重,但是鱼鹰转向机构也轻不了。就是不知道离合和 升力和推力的调节配合好不好做

唯一缺点,可能就是舰载,占面积的问题了,看着比鱼鹰更难处理
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发表于 2019-10-10 11:21 超大游击队员 | 显示全部楼层
广播电大文科生 发表于 2019-10-10 11:16
美国不需要上高原,中国的青海西藏高原,云贵高原面积合计超过300万平方公里了,面积是除南极洲以外全世 ...

我说的是鱼鹰吗?我说的是国内不够重视先进武器研发,不舍得砸钱,尤其是发动机。
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CDer:001058359
 楼主| 发表于 2019-10-10 11:26 | 显示全部楼层

RE: 再来谈直升旋翼机,中航工业的短尾隼和鱼鹰比如何?

FRFMM 发表于 2019-10-10 11:07
X3是5吨,比这5.5吨轻小多少?发动机总功率也就2200千瓦,这个吨位高速直里比较常规,两台涡轴9的事。。 ...

单旋翼的跑得更快,欧洲要是做双旋翼的一样跑得要慢下来,单旋翼的做不大,而短尾隼不可能只做5吨级
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发表于 2019-10-10 11:37 超大游击队员 | 显示全部楼层
广播电大文科生 发表于 2019-10-10 11:26
单旋翼的跑得更快,欧洲要是做双旋翼的一样跑得要慢下来,单旋翼的做不大,而短尾隼不可能只做5吨级

米26也是单旋翼,怎么做不大?高速直领域也有AVX这种30多吨的(哦,忘了,它是共轴双旋翼)。。。旋翼数量什么的只是一个方案而已,人家就是想做这么大,大型机再考虑大型机的方案,干嘛非得让人家放大?
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 楼主| 发表于 2019-10-10 11:38 | 显示全部楼层

RE: 再来谈直升旋翼机,中航工业的短尾隼和鱼鹰比如何?

悠游的鱼 发表于 2019-10-10 11:10
但是共轴才能尽可能接近直升机的灵活性(包括起降场地的选择和空中的灵活性)
而且在z18和z20之前,能在 ...

黑鹰是10吨级的,要是再重一倍,不管共不共轴单旋翼就不好做了,否则美帝为啥不继续搞超级种马直升机?共轴的好像也没重型直升机,不管是不是高原,人类要想垂直起降效果好只能搞旋翼,像F35搞喷气垂直起降得亏死
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 楼主| 发表于 2019-10-10 12:21 | 显示全部楼层

RE: 再来谈直升旋翼机,中航工业的短尾隼和鱼鹰比如何?

FRFMM 发表于 2019-10-10 11:37
米26也是单旋翼,怎么做不大?高速直领域也有AVX这种30多吨的(哦,忘了,它是共轴双旋翼)。。。旋翼数 ...

米26的效益太差了,太耗油,AVX顶多15吨,并且AVX只是个概念,他们也不打算生产直升机,只是提供技术创意,不管怎样要重型直升机还是得多旋翼,共轴也是多旋翼
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发表于 2019-10-10 12:35 超大游击队员 | 显示全部楼层
悬停性能更好,但速度就值得怀疑了
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发表于 2019-10-10 12:46 超大游击队员 | 显示全部楼层
广播电大文科生 发表于 2019-10-9 22:20
我觉得是中国和美国的应用场景不一样,中国多山,并且海拔高,需要升力足,所以不能走鱼鹰这种小旋翼的路 ...

其实我们现在更需要ch-47这种重载驮马。串列螺旋桨应该比v22好开发
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CDer:000406895
发表于 2019-10-10 12:53 | 显示全部楼层

RE: 再来谈直升旋翼机,中航工业的短尾隼和鱼鹰比如何?

广播电大文科生 发表于 2019-10-9 22:31
美国的西科斯基也是用2套螺旋桨来解决问题的,一个管升降,一个管跑路,这也是能力的问题?

这个是验证机,用来解决速度问题的。v22毕竟大,不是一个比较犯愁。速度要上去,上面肯定要共轴反桨。我们这个设计只能说解决有无。
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