超级大本营军事论坛

 找回密码
 加入超大军事

QQ登录

只需一步,快速开始

12
返回列表 发新帖
CDer:000405742 楼主: hbliulele
收起左侧

国产化CPU及生态简谈

[复制链接]
CDer:000916697
发表于 2019-10-14 22:13 | 显示全部楼层

RE: 国产化CPU及生态简谈

壮东风 发表于 2019-10-8 23:03
数据库都是用C/C++编写的,基本上没有汇编代码,所以在CPU上移植很方便,操作系统肯定都是Linux。
无非 ...

“基本上没有汇编代码”,这个不敢苟同。很多地方做了深度优化的话,还是要用汇编的。即使数据库本身没有这些代码,难免它所依赖的某个库会用到汇编。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001155182
发表于 2019-10-14 22:49 | 显示全部楼层

RE: 国产化CPU及生态简谈

万年炎帝 发表于 2019-10-14 22:07
那如果哪天美国把兆芯也列入实体清单了怎么办?总不能看着美国人的脸色活着吧!

海光和兆芯走的完全不同的道路,海光从设计和生产都依托于美国,兆芯从设计和生产都依托于国内,这就是区别。海光处理器AMD设计,格罗方德代工,就算现在拿着CPU的图纸, 估计也找不到代工方,格罗方德是美国厂,台积电不敢接实体清单上基本全美国技术CPU的单,国内又找不到可以接其制程的厂。兆芯设计靠自己及,生产也是交给同属上海国资委的华力微,从一开始就是立足自主可控,所以兆芯就算上了实体清单,也不会影响生存与发展。另外海光的中方设计团队人员现在已经解散了......
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000405742
 楼主| 发表于 2019-10-14 23:15 超大游击队员 | 显示全部楼层
cuige88 发表于 2019-10-14 22:49
海光和兆芯走的完全不同的道路,海光从设计和生产都依托于美国,兆芯从设计和生产都依托于国内,这就是区 ...

海光和兆芯能否跟得上,关键看2021年。预计2021年Intel会有大的架构更新,到时候新增指令集肯定不会授权。那么,海光和兆芯要么不理授权(Intel爱怎么告就怎么告),要么自己单搞一套。自己单搞一套,其生态方面的优势就不存在了。软件厂家(尤其是美国的)肯定会跟着Intel走。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000577582
发表于 2019-10-14 23:19 超大游击队员 | 显示全部楼层
万年炎帝 发表于 2019-10-14 22:07
那如果哪天美国把兆芯也列入实体清单了怎么办?总不能看着美国人的脸色活着吧!

不用看美国人的脸色。美国把华为列入实体清单,但是完全不影响华为自己设计的ARM产品的生产,帮助华为站起来的恰恰是华为自己的ARM产品,而不是什么完全自主的MIPS。

可以预见美国如果把兆芯列入实体清单,也不会影响到兆芯的X86产品的生产,何况兆芯的流片生产是两手准备的。反而因为有了兆芯,再过一至两年,华为,联想,曙光,浪潮,同方等一大堆需要X86的PC和服务器企业就可以不用看美国人脸色了。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000405742
 楼主| 发表于 2019-10-14 23:27 超大游击队员 | 显示全部楼层
中国之梦 发表于 2019-10-14 23:19
不用看美国人的脸色。美国把华为列入实体清单,但是完全不影响华为自己设计的ARM产品的生产,帮助华为站 ...

关键领域,兆芯还没法用于服务器。性能以及接口支持上,还都差太多。您千万别说就是堆核心,没那么简单。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000577582
发表于 2019-10-14 23:38 超大游击队员 | 显示全部楼层
hbliulele 发表于 2019-10-14 23:27
关键领域,兆芯还没法用于服务器。性能以及接口支持上,还都差太多。您千万别说就是堆核心,没那么简单。

差太多是多少?接口支持?你估计不知道兆芯的国内团队前身是VIA的芯片组团队,KX-6000上国内第一个DDR4-3200的自主IP,国内第一个USB 3.0 gen2的自主IP(intel Z370都没有原生的这个),以及PCIE4.0的自主IP等,这些IP都已经开始在对外授权了。鲲鹏920上的接口有多少是自己的IP呢?

至于堆核心,那确实是比研发内核和高性能接口自主IP要简单些,飞腾几年前就64核了,申威256核都搞出来了。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000405742
 楼主| 发表于 2019-10-14 23:44 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 hbliulele 于 2019-10-14 23:49 编辑
中国之梦 发表于 2019-10-14 23:38
差太多是多少?接口支持?你估计不知道兆芯的国内团队前身是VIA的芯片组团队,KX-6000上国内第一个DDR4-3 ...


最高才8核,最高才双通道的内存控制器,最高才64G内存。高端一点的应用真没法跑。这个真是家用机的水平。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000577582
发表于 2019-10-14 23:53 超大游击队员 | 显示全部楼层
hbliulele 发表于 2019-10-14 23:44
最高才4核,最高才双通道的内存控制器,最高才64G内存。高端一点的应用真没法跑。这个真是家用机的水平。

最高才四核是哪个位面的兆芯?
KX-6000的原生八核,服务器版KH-30000支持双路16核难道被你吃了?明年堆核心的KH-40000出来出来吓的你半身不遂。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000405742
 楼主| 发表于 2019-10-14 23:58 超大游击队员 | 显示全部楼层
中国之梦 发表于 2019-10-14 23:53
最高才四核是哪个位面的兆芯?
KX-6000的原生八核,服务器版KH-30000支持双路16核难道被你吃了?明年堆 ...

四核是我说错了,但是8核还是不够用啊。铜牌的3106,好赖还8核1.7G呢,但是Intel是8核16线程啊。Intel都支持双C互联。
内存双通道、最大64G真没法在稍微对性能有要求的场合用。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000405742
 楼主| 发表于 2019-10-15 00:05 超大游击队员 | 显示全部楼层
中国之梦 发表于 2019-10-14 23:38
差太多是多少?接口支持?你估计不知道兆芯的国内团队前身是VIA的芯片组团队,KX-6000上国内第一个DDR4-3 ...

兆芯的DDR支持3200?这个在他们官网上看不到。另外,其官网上也没写PCIE4.0。这些可都是亮点,我不相信厂家会不写在官网上。
兆芯只写了支持AVX,但其支持AVX2.0和AVX512么?AVX、AVX2.0以及AVX512是三套扩展指令。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000577582
发表于 2019-10-15 00:12 超大游击队员 | 显示全部楼层
hbliulele 发表于 2019-10-14 23:58
四核是我说错了,但是8核还是不够用啊。铜牌的3106,好赖还8核1.7G呢,但是Intel是8核16线程啊。Intel都 ...

双路的内存是128G,四通道的DDR4-3200内存,带宽也很不错了。双路的SPEC 310分,跟鲲鹏920的单路930分是没法比,但是能用的地方还是很多的,生态优势摆在那,硬件虚拟化技术也支持的。

还有成本优势,兆芯6000这个芯片的生产成本也就一百块左右,型号从低功耗工控,笔记本,台式机,到服务器全都有。除了服务器版本外全都集成了性能不错的核显。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000405742
 楼主| 发表于 2019-10-15 00:33 超大游击队员 | 显示全部楼层
中国之梦 发表于 2019-10-15 00:12
双路的内存是128G,四通道的DDR4-3200内存,带宽也很不错了。双路的SPEC 310分,跟鲲鹏920的单路930分是 ...

16nm工艺
2.7GHz 8C/8T 处理器,8MB高速缓存
支持双通道DDR4内存,最高容量可达64GB
集成高性能显卡,支持DP/HDMI/VGA输出,分辨率可达4K
支持16x PCIe 3.0,2x USB 3.1,4x USB 2.0,2x SATA 3.2接口
兼容x86 32/64位指令,SSE4.2/AVX扩展指令,SM3和SM4加速指令
支持处理器和IO虚拟化技术
支持通用Linux和Windows操作系统
这是兆芯官网的描述,从哪里能看出来单通道64G?哪里有DDR4-3200。另外,服务器现在有可用的3200内存么?
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001132816
发表于 2019-10-15 01:12 | 显示全部楼层

RE: 国产化CPU及生态简谈

本帖最后由 himingway 于 2019-10-15 01:17 编辑

最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000151146
发表于 2019-10-15 01:39 | 显示全部楼层

RE: 国产化CPU及生态简谈

中国之梦 发表于 2019-10-14 11:12
双路的内存是128G,四通道的DDR4-3200内存,带宽也很不错了。双路的SPEC 310分,跟鲲鹏920的单路930分是 ...

生产成本100块,研发成本算进去了吗?有任何广泛商用的机器用兆芯的吗?
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001132816
发表于 2019-10-15 08:24 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.国产化CPU及生态简谈

hbliulele 发表于 2019-10-15 00:33:38
16nm工艺2.7GHz8C/8T处理器,8MB高速缓存支持双通道DDR4内存,最高容量可达64GB集成高性能显卡,支持DP/HDMI/VGA输出,分辨率可达4K支持16xPCIe3.0,2xUSB3.1,4xUSB2.0,2xSATA3.2接口兼容x8632/64位指令,SSE4.2/AVX扩展指...
官方公众号写的3200
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000279531
发表于 2019-10-15 09:10 | 显示全部楼层

RE: 国产化CPU及生态简谈

hbliulele 发表于 2019-10-15 00:33
16nm工艺
2.7GHz 8C/8T 处理器,8MB高速缓存
支持双通道DDR4内存,最高容量可达64GB

人家说的是KH-30000,你却一直在说KX-U6780A,这能怪人家说的不对吗
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000405742
 楼主| 发表于 2019-10-15 09:29 超大游击队员 | 显示全部楼层
EKW 发表于 2019-10-15 09:10
人家说的是KH-30000,你却一直在说KX-U6780A,这能怪人家说的不对吗

16nm工艺
2.7GHz 8C/8T处理器,8MB高速缓存,支持芯片间双路互联技术
支持双通道DDR4 ECC UDIMM/RDIMM,最高容量可达64GB或128GB(双路)
支持16x PCIe 3.0,2x USB 3.1,4x USB 2.0,2x SATA 3.2接口
兼容x86 32/64位指令,SSE4.2/AVX扩展指令,SM3和SM4加速指令
支持处理器和IO虚拟化技术
那这个对不对啊?
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000272141
发表于 2019-10-15 23:07 | 显示全部楼层

RE: 国产化CPU及生态简谈

万年炎帝 发表于 2019-10-14 22:13
“基本上没有汇编代码”,这个不敢苟同。很多地方做了深度优化的话,还是要用汇编的。即使数据库本身没有 ...

确实库很多地方会嵌汇编,但基本上是伪汇编,编译器已经做好了对应不同平台的转换。
直接写某个CPU的汇编代码的地方很少的,多为跟硬件紧密相关的驱动,如显卡驱动。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000059635
发表于 2019-10-16 06:00 | 显示全部楼层
我觉得楼主有些古楼寡闻,华为和工行合作,研究去ioe,和中移动研究去ioe,有了不错的进展。其实障碍在技术人员,一批技术掌权者都是ioe的吹捧者。总理那这些人都没办法。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000405742
 楼主| 发表于 2019-10-16 06:55 超大游击队员 | 显示全部楼层
qstwangxxrr 发表于 2019-10-16 06:00
我觉得楼主有些古楼寡闻,华为和工行合作,研究去ioe,和中移动研究去ioe,有了不错的进展。其实障碍在技术 ...

这些进展,并没有最终公开。我不想像某些人,动不动就我有内幕消息,太无趣了。现在体制内两批人,一批就是那些IOE的拥护者,或者是为了多一事不如少一事,或者是单纯的悲观;另一批,则是不停的排挤他人,用政策维护自己的垄断。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
您需要登录后才可以回帖 登录 | 加入超大军事

本版积分规则

关闭

超大推荐上一条 /1 下一条

监狱|手机|联系|超级大本营军事论坛 ( 京ICP备13042948号 | 京公网安备11010602010161 )

声明:论坛言论仅代表网友个人观点,不代表超级大本营军事网站立场

Powered by Discuz © 2002-2019 超级大本营军事网站 CJDBY.net (违法及不良信息举报电话:13410849082)

最具影响力中文军事论坛 - Most Influential Chinese Military Forum

GMT+8, 2019-10-23 11:04 , Processed in 0.045911 second(s), 14 queries , Gzip On, Redis On.

快速回复 返回顶部 返回列表