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我们对朝鲜和韩国的称呼

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CDer:001153197
发表于 2019-10-18 13:38 | 显示全部楼层
俺湾湾这边(媒体)从过去到现在一向是称南韩与北韩, 貌似南边的棒子有过要求我们称他大韩民国, 基本上没人鸟,
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CDer:000991094
发表于 2019-10-18 14:18 | 显示全部楼层
不是南棒北棒么
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发表于 2019-10-18 16:33 超大游击队员 | 显示全部楼层
长天孤鹜 发表于 2019-9-25 22:33
用韩指代全境也没问题,1897年朝鲜李朝称帝,自称“大韩帝国”,所以“韩”也是拥有半岛全境的宣称权的。

一个傀儡政权,受朝鲜总督和朝鲜军的控制,没人承认的。
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CDer:001111512
发表于 2019-10-19 22:36 | 显示全部楼层

RE: 我们对朝鲜和韩国的称呼

sunbamboo124 发表于 2019-10-18 16:33
一个傀儡政权,受朝鲜总督和朝鲜军的控制,没人承认的。

1894~1905年没受控制,清朝脱钩,日俄没空,更没总督。不说别国,大清帝国是承认的,在日坛附近还建了大使馆。
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CDer:001111512
发表于 2019-10-19 22:39 | 显示全部楼层

RE: 我们对朝鲜和韩国的称呼

Redbee 发表于 2019-10-17 12:22
有…其实棒子一词最早指闯关东的山东人………经过几轮异化才到了朝鲜人头上……

山东棒子,河北棒子。呵呵~~~
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发表于 2019-10-19 22:58 超大游击队员 | 显示全部楼层
圣骑士2018 发表于 2019-10-19 22:36
1894~1905年没受控制,清朝脱钩,日俄没空,更没总督。不说别国,大清帝国是承认的,在日坛附近还建了大 ...

不知道你说1894-1905之间所谓大韩帝国没受日本控制能说明啥?抛开实际上朝鲜国内亲日势力不谈,所谓的不受控制最终不还是以并入日本收场?另外,不光大清帝国承认,美英法等列强也和朝鲜建立外交关系,然而随着1905朝鲜自行终结了一个独立国家的地位之后,这种承认也不复存在……再讨论它的历史地位不就和“我祖上也阔过”一个心态了么?
补充一点,即使你说的清帝国和大韩帝国建立了外交关系,那也应该是公使馆而不是大使馆…
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CDer:001111512
发表于 2019-10-19 23:12 | 显示全部楼层

RE: 我们对朝鲜和韩国的称呼

本帖最后由 圣骑士2018 于 2019-10-19 23:15 编辑
sunbamboo124 发表于 2019-10-19 22:58
不知道你说1894-1905之间所谓大韩帝国没受日本控制能说明啥?抛开实际上朝鲜国内亲日势力不谈,所谓的不 ...


就是大使馆,你猜为啥?
跟祖上阔没有半点关系,因为大韩帝国是摇摇欲坠的即将王国的封建专制国家,但这会儿确实没有总督,也没受控制。
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发表于 2019-10-19 23:30 超大游击队员 | 显示全部楼层
圣骑士2018 发表于 2019-10-19 23:12
就是大使馆,你猜为啥?
跟祖上阔没有半点关系,因为大韩帝国是摇摇欲坠的即将王国的封建专制国家,但 ...

没有查到大使级外交关系的相关信息。“1898年8月18日,总理衙门发布照会,宣布任命安徽按察使徐寿朋为驻大韩帝国公使”
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CDer:001136271
发表于 2019-10-23 09:35 | 显示全部楼层
北韩和南朝鲜
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CDer:000546080
发表于 2019-10-25 15:16 | 显示全部楼层
北高丽棒子,南高丽棒子。
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发表于 2019-10-25 15:52 超大游击队员 | 显示全部楼层
大大2000 发表于 2019-9-22 14:06
韩是中国古代一个地区性国家的国号,用北韩、南韩,韩国来表述南北朝鲜,符合其藩属定义。

朝鲜是朱八八赐号,韩是伪号。1894年之前都叫朝鲜,甲午之后才有伪韩帝国
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CDer:001045878
发表于 2019-10-25 20:55 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 德迈塞夫 于 2019-10-26 08:52 编辑
openfireflly 发表于 2019-10-25 15:52
朝鲜是朱八八赐号,韩是伪号。1894年之前都叫朝鲜,甲午之后才有伪韩帝国


韩并不是伪号,韩本来就是三韩民族的本称,但是和中国没什么关系就是了

朝鲜朱八八赐号,那是因为他是个安徽人,与东北朝鲜远隔千里,还是个乞丐文盲出身,不懂东北亚古代历史。(直到今天,国内对朝鲜两字的叫法也是错误,这两个字应该读"招先”,也就是朝日鲜明,而不是“曹显”,这就是内地省份人不懂古东北历史,不懂古半岛历史犯的错误,而且现在东北人都跟读错误的发音,但今天朝鲜语还保留古汉语对朝鲜的原义读音)


朝鲜,朝日鲜明之地,是东方太阳最早照耀的地方,海东君子之国,“朝鲜”这种尊贵的称号是周代华夏侯国的封号,怎么能随便赐给半岛人了呢,既然如此,反正我国还是捏着鼻子认了,但是最后半岛还是在日本的怂恿下独立后来韩国延续了这个称号

按理来说,半岛的北部也不应该再叫朝鲜,但是因为与中国关系比较好,所以说,他们也捏着鼻子认了,虽然说朝鲜这个称呼和中国是有关系的,在半岛民族主义中有事大的嫌疑,只不过金家说一不二,顺便还能攀一下长白山血统,也就仍然保留着叫着朝鲜这个国号

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发表于 2019-10-26 16:20 | 显示全部楼层

RE: 我们对朝鲜和韩国的称呼

德迈塞夫 发表于 2019-10-25 20:55
韩并不是伪号,韩本来就是三韩民族的本称,但是和中国没什么关系就是了

朝鲜朱八八赐号,那是因为他 ...

日韩合并前半岛人自称朝鲜人占绝大多数,因为叫韩国人才17年,而叫朝鲜人叫了500多年。
蒋家国民政府通常叫韩国、韩国人,右派半岛人也这么叫,不过半岛共产主义者自称朝鲜人。比如抗联战士金日成宣布自己的部队也叫朝鲜人民革命军,又比如走过两万五千里长征的金武亭任人总指挥的朝鲜义勇军。
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CDer:001073139
发表于 2019-10-26 17:38 | 显示全部楼层
借用天涯某大神对朝战的评语:
还好剩一半(M国)
便宜要全占(红俄)
北胞全完旦(韩国)
捡碗蛋炒饭(花园)
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CDer:000820053
发表于 2019-10-27 11:45 | 显示全部楼层
三韩之地。
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CDer:000603133
发表于 2019-10-27 20:19 | 显示全部楼层
北朝鲜,南朝鲜
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发表于 2019-10-27 20:52 | 显示全部楼层

RE: 我们对朝鲜和韩国的称呼

用户名由钱组成 发表于 2019-9-13 17:09
我从来只说朝鲜和南朝鲜。

我跟你一样。
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发表于 2019-10-27 21:10 | 显示全部楼层

RE: 我们对朝鲜和韩国的称呼

yuppppp 发表于 2019-9-15 23:51
朝鲜语与韩语是不是同一种语言。

在国内看到有朝鲜语课程,也看到有韩语补习班。看到有书籍的朝鲜语译本 ...

我国大学专业目录里都只有朝鲜语,而没有韩语。还有出版领袖讲话和其他官方文献外文版本时都只有朝鲜文本,而没有韩文本,那这个文本也针对半岛南边的读者吧,说明两边的语言应该是差不多的,只是有些专业名词可能不同,就像我们和港台在语言上存在的差异一样,有一定差异,但相互听得懂。
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发表于 2019-10-28 07:06 | 显示全部楼层

RE: 我们对朝鲜和韩国的称呼

突击-决心 发表于 2019-10-27 21:10
我国大学专业目录里都只有朝鲜语,而没有韩语。还有出版领袖讲话和其他官方文献外文版本时都只有朝鲜文本 ...

所以我们对这种语言应该有一统一的正式称呼,或朝语或韩语或别的什么语。

不要一会儿称朝语一会儿称韩语,一处称朝语另一处称韩语。
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发表于 2019-10-28 08:32 超大游击队员 | 显示全部楼层
我习惯称呼南棒,北棒。
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发表于 2019-10-28 13:10 | 显示全部楼层

RE: 我们对朝鲜和韩国的称呼

本帖最后由 突击-决心 于 2019-10-28 13:22 编辑
yuppppp 发表于 2019-10-28 07:06
所以我们对这种语言应该有一统一的正式称呼,或朝语或韩语或别的什么语。

不要一会儿称朝语一会儿称韩 ...


官方正式名称就是朝鲜语呀。我上面不是说了吗,高考填报专业志愿时,只有朝鲜语,你找不到韩语吧,还有那种文字的官方出版物都称为朝鲜文版,没有说韩文版的。只在民间有韩语、韩文的叫法。
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发表于 2019-10-28 14:52 超大游击队员 | 显示全部楼层
还是叫棒子好。
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发表于 2019-10-28 14:58 超大游击队员 | 显示全部楼层
突击-决心 发表于 2019-10-28 13:10
官方正式名称就是朝鲜语呀。我上面不是说了吗,高考填报专业志愿时,只有朝鲜语,你找不到韩语吧,还有 ...

我小时候一直以为韩文-朝鲜语(或者反过来)是类似中文-汉语的用法,一个描述语,一个描述文。。。
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CDer:000227262
发表于 2019-10-28 15:33 | 显示全部楼层

RE: 我们对朝鲜和韩国的称呼

突击-决心 发表于 2019-10-28 13:10
官方正式名称就是朝鲜语呀。我上面不是说了吗,高考填报专业志愿时,只有朝鲜语,你找不到韩语吧,还有 ...

记得也有正式出版物称韩语的。
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发表于 2019-10-28 18:35 | 显示全部楼层

RE: 我们对朝鲜和韩国的称呼

yuppppp 发表于 2019-10-28 15:33
记得也有正式出版物称韩语的。

但官方没有这样说的。
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CDer:000227262
发表于 2019-10-28 21:12 | 显示全部楼层

RE: 我们对朝鲜和韩国的称呼

突击-决心 发表于 2019-10-28 18:35
但官方没有这样说的。

很想看到把韩国与朝鲜语同时放在一起的官方文章、讲话、文件或报道。
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CDer:000295656
发表于 2019-10-28 21:56 | 显示全部楼层

RE: 我们对朝鲜和韩国的称呼

本帖最后由 kang999 于 2019-10-28 22:01 编辑
大大2000 发表于 2019-9-22 14:06
韩是中国古代一个地区性国家的国号,用北韩、南韩,韩国来表述南北朝鲜,符合其藩属定义。


从语言表达而言,不管叫朝鲜,还是韩国,其表达是汉语。
在英文或其他西方语言中,都是类似korea,没有区别,顶多以North和South加以区别。

在中国的角度,称呼半岛北方为朝鲜,另有一层含义。
“朝鲜”这个名称的汉语写法,是朱元璋的赐名。
中国传统用这个称呼,具有藩属国的潜在含义。

正因如此,半岛的民族主义者并不喜欢“朝鲜”这个表述,就像半岛南方,自称“韩国”,其意义取自半岛历史上曾经的三韩国家,以表达其独立性。
半岛北方有求于中国,在这个中文名称上不好说话而已。

就像原来半岛南方的首都,中国一向习惯性的称呼“汉城”。
其实这个地方,半岛人自己从来不这么叫,一般自称为“汉阳”。
但中国人因为在长江中游有一座古老的名城“汉阳”,因此为了避免混淆,站在中国人习惯的角度,叫做“汉城”。
但半岛南方出于民族情绪,专门要求中国政府把这个地方的汉语表达,改称为“首尔”。
其实中国自己怎么叫,本身半岛也基本不用汉字了,要说无所谓,毕竟中国人自己叫着方便罢了。
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发表于 2019-10-29 08:08 | 显示全部楼层

RE: 我们对朝鲜和韩国的称呼

kang999 发表于 2019-10-28 21:56
从语言表达而言,不管叫朝鲜,还是韩国,其表达是汉语。
在英文或其他西方语言中,都是类似korea,没 ...

1948年半岛北部独立,自称”朝鲜“。中国除了”朝鲜“没啥号称呼的,跟朱元璋赐国号没关系。

775~1395年,叫汉阳。775年新罗决定汉化,其中包括地名的汉化。
1395~1910年,叫汉城。李成桂迁都并改首都称呼。
1910~1948,叫京城。日韩合并之后朝鲜总督府改的。
1948年, 取消”京城“,并不再使用汉字称呼, 直接用韩语首都的泛称SEOUL代替。

现在汉城有SEOUL大学、汉阳大学、汉城大学。
至今汉阳、汉城在企事业单位等名称上得到广泛使用。

综上所述,实际上1948年开始SEOUL是没有汉字称呼的,所以怎么叫都可以。
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发表于 2019-10-29 10:39 | 显示全部楼层

RE: 我们对朝鲜和韩国的称呼

东城二混子 发表于 2019-10-29 08:08
1948年半岛北部独立,自称”朝鲜“。中国除了”朝鲜“没啥号称呼的,跟朱元璋赐国号没关系。

775~1395 ...

学习了。
不过把半岛南方的首都,汉字定名为“首尔”,并且要求中国官方必须用“首尔”代替原来“汉城”,的要求,的确是韩国外交部门对中方提出。中方尊重了韩国外交部门的要求,并且官方公开称呼的确只使用“首尔”,不再叫“汉城”。
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CDer:001112231
发表于 2019-10-29 13:08 | 显示全部楼层
南韩北韩
南朝鲜北朝鲜
有什么区别
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发表于 2019-10-29 13:54 | 显示全部楼层

RE: 我们对朝鲜和韩国的称呼

本帖最后由 东风强劲 于 2019-10-29 13:55 编辑

作为中朝边境土生土长的我来说,从小听到的就是北朝、南朝鲜这种称呼,中韩建交后改成和北朝、南韩这样的称呼
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发表于 2019-10-29 15:07 | 显示全部楼层

RE: 我们对朝鲜和韩国的称呼

kang999 发表于 2019-10-29 10:39
学习了。
不过把半岛南方的首都,汉字定名为“首尔”,并且要求中国官方必须用“首尔”代替原来“汉城” ...

那是大约10年前的事情吧,是不是韩国外交部提的记不清,反正中方完全可以不理他的。

因为韩文里没有对应SEOUL的汉字,而中文怎么表述对应SEOUL的汉字那是中国的事儿,韩国根本无权参乎。就像英国首都LONDON,英文里根本没有汉字,所以中文怎么表述那是中国的事情,叫伦敦、轮蹲都可以,都是中国说了算。
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发表于 2019-10-29 15:10 | 显示全部楼层

RE: 我们对朝鲜和韩国的称呼

东城二混子 发表于 2019-10-29 15:07
那是大约10年前的事情吧,是不是韩国外交部提的记不清,反正中方完全可以不理他的。

因为韩文里没有对 ...

是啊,本该如此。
不过棒子事多,心理脆弱,估计当时为了经济,没心思和棒子争执,爱怎么叫随它去。
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CDer:001134225
发表于 2019-10-29 16:37 | 显示全部楼层
南边:棒子国,南棒,宇宙第一强国!
北边:北棒,三将军家
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发表于 2019-10-29 17:24 | 显示全部楼层

RE: 我们对朝鲜和韩国的称呼

贫瘠的真实 发表于 2019-9-16 00:07
论坛上发个帖子而已 看得懂就是了
泡菜 棒子 韩国 朝鲜  加个南北大家都知道指的是哪里了 又不是国务院官 ...

这个不是上纲上线,如果使用一些民间戏称是没有关系的,反正不触及原则性问题。但是称南韩,对应的称谓是北韩,那半岛北方的政权就不具备合法性了,必须要讲究。
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CDer:001092225
发表于 2019-11-8 11:27 | 显示全部楼层
个人理解,民间非正式场合,南韩可以叫,但意思是“朝鲜半岛南边那个韩国”,而不是韩国南部,对应词是北朝,而绝不是北韩,叫北韩就是替韩国骂朝鲜了,我们外国人没必要替韩国白说话。
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CDer:000029321
发表于 2019-11-9 21:02 | 显示全部楼层
建交前叫南朝鲜,建交后民间一般不称韩国而叫南韩,90年代经常流行“南韩面料”“南韩款式”,但没有北韩一说,仍然是叫做朝鲜。21世纪后韩国的称呼才成为主流。
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CDer:001101655
发表于 2019-11-11 13:32 | 显示全部楼层
南朝鲜、李承晚匪帮、美李势力、南部伪政权,诸如此类的。
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