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楼主: 99uiopuiop
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斯大林格勒--A马马耶夫岗和B巴普洛夫大楼

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发表于 2019-9-13 13:57 | 显示全部楼层

RE: 斯大林格勒--A马马耶夫岗和B巴普洛夫大楼

MARK49 发表于 2019-9-13 12:22
装甲师不是用来进攻的吗?理论上说猿首应该在保持进攻态势的南线给多一点的装甲师的,话说勒热夫战役时德 ...

装甲师机动性强,防守反击是拿手,所以勒热夫战役中造成苏军重大损失。要没这6个装甲师,估计守不住,还会造成整个中央方向战线的瓦解,后果比丢一个斯大林格勒更严重。
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发表于 2019-9-15 11:31 | 显示全部楼层

RE: 斯大林格勒--A马马耶夫岗和B巴普洛夫大楼

fdbiology 发表于 2019-9-13 12:14
一是战线太长了,主力放到斯大林格勒和高加索两个进攻方向上去了。
二是苏军10月19日的反击达成了突然性 ...

是11月19日,你活生生的提前一个月了。
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发表于 2019-9-16 20:35 | 显示全部楼层

RE: 斯大林格勒--A马马耶夫岗和B巴普洛夫大楼

tyg728 发表于 2019-9-12 09:31
把第六集团军吸附在城区最大的好处就是,苏军外围合围战役开始之初,德军从最高统帅部就如何应对发生争吵 ...

斯大林格勒拿不下来,德军就形成不了完整的防线。德军的兵力不够,为了集中力量打下斯大林格勒,只能用罗马尼亚和意大利的军队防御两翼。关键的关键是德军当时的兵力不足以完成如此大的战略目标
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发表于 2019-9-16 20:37 | 显示全部楼层

RE: 斯大林格勒--A马马耶夫岗和B巴普洛夫大楼

fdbiology 发表于 2019-9-13 12:08
两翼的罗马尼亚和意大利集团军,不在保卢斯的指挥下,他只是6集的司令,上面还有B集团军群司令呢。
把兵 ...

希特勒着急,怕的就是打到冬天还拿不下城市,结果还真就没拿下来
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发表于 2019-9-16 22:34 超大游击队员 | 显示全部楼层
东北老虎 发表于 2019-9-16 20:37
希特勒着急,怕的就是打到冬天还拿不下城市,结果还真就没拿下来

时间物资都不够。春天刚刚杰米扬斯克霍尔姆包围战解围,德军伤亡很大,运输机都不够了,马上夏天又南线进展神速。后勤根本追不上。结果第二个冬天到了,这一年根本德国人就没有功夫喘口气儿。斯大林格勒就是顶点了。最后还是踢到铁板上。
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发表于 2019-9-16 22:42 | 显示全部楼层
就这么个破楼,费那么大力气去攻占它有意义吗?直接拿大炮轰平了不就行了。
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发表于 2019-9-17 06:50 | 显示全部楼层

RE: 斯大林格勒--A马马耶夫岗和B巴普洛夫大楼

oldcaticu44 发表于 2019-9-16 22:34
时间物资都不够。春天刚刚杰米扬斯克霍尔姆包围战解围,德军伤亡很大,运输机都不够了,马上夏天又南线进 ...

所以说斯大林格勒没打下来是因为德军根本就没那个能力打下来
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发表于 2019-9-17 06:52 | 显示全部楼层

RE: 斯大林格勒--A马马耶夫岗和B巴普洛夫大楼

yg199350 发表于 2019-9-16 22:42
就这么个破楼,费那么大力气去攻占它有意义吗?直接拿大炮轰平了不就行了。

那楼在街口,可以空战街道、观察河道运输,当炮兵前观,德军占了也有用。
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发表于 2019-9-17 08:57 超大游击队员 | 显示全部楼层
东北老虎 发表于 2019-9-17 06:50
所以说斯大林格勒没打下来是因为德军根本就没那个能力打下来

先不说技术兵器,德军人都不够。几千公里的战线,哪里都缺人。一旦有了缺口,苏军就能反击。预备队也没人。最后一个机动兵团就是第六。第六完蛋了,东线就彻底没有机动力量了。输是迟早的事。而且德国本土也没有充分动员。
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发表于 2019-9-17 12:41 | 显示全部楼层

RE: 斯大林格勒--A马马耶夫岗和B巴普洛夫大楼

wurenxihuan 发表于 2019-9-10 18:03
谢谢。。。确实是不大陡。。游戏和影视 是有点夸大了

根据格兰茨的描述和街垒厂附近的照片显示,伏尔加河沿岸有着河流冲刷岩质岸坡的特殊地貌--冲沟,冲沟确实比较陡,伏尔加河在红十月厂和街垒厂段的岸坡非常陡,岸坡中央当年都有苏军的临时阵地。现状应该是整平过了,并非原始地貌,或者就是其他区段。
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发表于 2019-9-17 19:05 | 显示全部楼层

RE: 斯大林格勒--A马马耶夫岗和B巴普洛夫大楼

oldcaticu44 发表于 2019-9-17 08:57
先不说技术兵器,德军人都不够。几千公里的战线,哪里都缺人。一旦有了缺口,苏军就能反击。预备队也没人 ...

其实吧,严格说起来,德国的人力和工业资源在1943年前都是超过苏联的,只是德国人臃肿低消和政府和完蛋的组织浪费了这些优势。

简单的说,希特勒如果在41年把空军的100万多余兵员投入东线,苏联人几乎没有什么翻盘的机会。如果德国在41年夏季开始进入战时生产状态,斯大林格勒时的德国技术兵器规模几乎可以翻番。
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发表于 2019-9-17 19:18 | 显示全部楼层
毛子这公交车可真方呀
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发表于 2019-9-17 19:49 | 显示全部楼层

RE: 斯大林格勒--A马马耶夫岗和B巴普洛夫大楼

炮姐 发表于 2019-9-10 19:26
这场战争不能只怪元首一个人,毕竟当时德国民众普遍有一种复仇的心态。

进攻苏联对不对?好像也没有太多 ...

魏玛共和国时期的民众心理专门有学者专著的,复仇心理并不占主流,主流是漠视的,事不关己高高挂起。
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发表于 2019-9-17 21:54 | 显示全部楼层

RE: 斯大林格勒--A马马耶夫岗和B巴普洛夫大楼

wurenxihuan 发表于 2019-9-10 18:03
谢谢。。。确实是不大陡。。游戏和影视 是有点夸大了

什么游戏有?
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发表于 2019-9-18 11:06 | 显示全部楼层

RE: 斯大林格勒--A马马耶夫岗和B巴普洛夫大楼


使命召唤某个版本吧。。。具体哪个忘了
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发表于 2019-9-19 10:41 | 显示全部楼层

RE: 斯大林格勒--A马马耶夫岗和B巴普洛夫大楼

航母临时轻甲板 发表于 2019-9-15 11:31
是11月19日,你活生生的提前一个月了。

笔误。。。
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发表于 2019-9-19 10:45 | 显示全部楼层

RE: 斯大林格勒--A马马耶夫岗和B巴普洛夫大楼

yg199350 发表于 2019-9-16 22:42
就这么个破楼,费那么大力气去攻占它有意义吗?直接拿大炮轰平了不就行了。

其实城市战中,民用建筑并不是什么好的防御工事,反而是倒塌以后的瓦砾堆,更容易被改造成防御工事难以清剿。所以嘛,不是轰平就能解决问题的
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发表于 2019-9-19 10:47 | 显示全部楼层

RE: 斯大林格勒--A马马耶夫岗和B巴普洛夫大楼

东北老虎 发表于 2019-9-16 20:37
希特勒着急,怕的就是打到冬天还拿不下城市,结果还真就没拿下来

拿下来,苏军一样从两翼反击,没有什么不同的。其实苏军反击的11月19号还不算隆冬,斯大林格勒冬天也不算特别冷。
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发表于 2019-9-19 10:53 | 显示全部楼层

RE: 斯大林格勒--A马马耶夫岗和B巴普洛夫大楼

kasabulanka 发表于 2019-9-12 12:15
这6个师并不满编,苏军击溃了意大利集团军、匈牙利集团军、罗马尼亚3集以后,整个500公里大口子,这6个师 ...

苏军的反击面上没有匈牙利人,匈牙利集团军防线在北面靠近布良斯克的方向上。

苏军反击的时候,两翼军队需要跨过450km的辐线完成合围,苏军北侧19日,南侧20日开始进攻,到24日就会师完成合围了,推进速度达到40-60km每天,远超越德军闪电战的平均进攻速度。神也救不了德军。
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发表于 2019-9-19 12:11 | 显示全部楼层

RE: 斯大林格勒--A马马耶夫岗和B巴普洛夫大楼

fdbiology 发表于 2019-9-19 10:53
苏军的反击面上没有匈牙利人,匈牙利集团军防线在北面靠近布良斯克的方向上。

苏军反击的时候,两翼军 ...

谢谢纠正其中的错误,所以说德军南线崩溃是命中注定的,就是增援几个师也阻挡不住。
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发表于 2019-9-19 12:25 | 显示全部楼层

RE: 斯大林格勒--A马马耶夫岗和B巴普洛夫大楼

东北老虎 发表于 2019-9-17 19:05
其实吧,严格说起来,德国的人力和工业资源在1943年前都是超过苏联的,只是德国人臃肿低消和政府和完蛋的 ...

斯大林格勒战役期间,英美援助物资已经开始到战场了,作为亲身经历者,赫鲁晓夫访美时还表示过感谢。苏德战争到后来就是拼消耗,从42年开始,德国人就已经没有机会了。
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发表于 2019-9-19 12:30 超大游击队员 | 显示全部楼层
浆糊瓶 发表于 2019-9-19 12:25
斯大林格勒战役期间,英美援助物资已经开始到战场了,作为亲身经历者,赫鲁晓夫访美时还表示过感谢。苏德 ...

伊尔二游戏里头,斯大林格勒战役,我用P39去欺负斯图卡,爽的很,直接打掉落在河里,打不过就过河迫降。
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