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没人关注新重机枪吗?

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发表于 2019-9-12 17:37 超大游击队员 | 显示全部楼层
鸟生鱼汤 发表于 2019-9-12 17:26
三十年前那场枪战失利就想报复到现在,无论用古斯塔夫还是反坦克导弹都能解决同样的问题,何必执着于12, ...

那你又何必执着于7.62?
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发表于 2019-9-12 18:08 | 显示全部楼层

RE: 没人关注新重机枪吗?

马桶上的沉思 发表于 2019-9-12 17:37
那你又何必执着于7.62?

洋人都觉得小口径威力过低,总不能选小口径吧?
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发表于 2019-9-12 18:23 超大游击队员 | 显示全部楼层
鸟生鱼汤 发表于 2019-9-12 18:08
洋人都觉得小口径威力过低,总不能选小口径吧?

所以我们选了大口径...
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发表于 2019-9-12 18:49 | 显示全部楼层

RE: 没人关注新重机枪吗?

马桶上的沉思 发表于 2019-9-12 18:23
所以我们选了大口径...

要是敌人有12.7,兔子得选14.5才能压制丫
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发表于 2019-9-12 19:31 超大游击队员 | 显示全部楼层
鸟生鱼汤 发表于 2019-9-12 18:49
要是敌人有12.7,兔子得选14.5才能压制丫

要是敌人有12.7,那我们要比它更轻的...
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发表于 2019-9-12 19:44 | 显示全部楼层
良心大大的坏了
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发表于 2019-9-12 19:44 | 显示全部楼层

RE: 没人关注新重机枪吗?

马桶上的沉思 发表于 2019-9-12 19:31
要是敌人有12.7,那我们要比它更轻的...

良心大大的坏了
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发表于 2019-9-12 20:16 超大游击队员 | 显示全部楼层
马桶上的沉思 发表于 2019-9-12 19:31
要是敌人有12.7,那我们要比它更轻的...

威力超过敌人,才能压制,才有意义
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发表于 2019-9-12 20:31 超大游击队员 | 显示全部楼层
鸟生鱼汤 发表于 2019-9-12 20:16
威力超过敌人,才能压制,才有意义

相同重量,我要口径大的;
相同口径,我要重量轻的。
这才是威力的意义...
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发表于 2019-9-12 20:36 超大游击队员 | 显示全部楼层
轻有毛用,后勤差美帝一大截,ch4再轻也用不起
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发表于 2019-9-12 20:45 超大游击队员 | 显示全部楼层
鸟生鱼汤 发表于 2019-9-12 20:36
轻有毛用,后勤差美帝一大截,ch4再轻也用不起

知道差一大截,然后我们都拿重的54就有用了?
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发表于 2019-9-12 20:48 超大游击队员 | 显示全部楼层
马桶上的沉思 发表于 2019-9-12 20:45
知道差一大截,然后我们都拿重的54就有用了?

可以拿14.5搞重狙,12.7重狙也可以,压制重机
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发表于 2019-9-12 20:51 超大游击队员 | 显示全部楼层
马桶上的沉思 发表于 2019-9-12 20:45
知道差一大截,然后我们都拿重的54就有用了?

导弹也能打重机枪阵地
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发表于 2019-9-12 20:57 超大游击队员 | 显示全部楼层
鸟生鱼汤 发表于 2019-9-12 20:48
可以拿14.5搞重狙,12.7重狙也可以,压制重机

14.5能轻量化当然更好...
导弹什么不能打?导弹还能打飞机打坦克打航母呢,那飞机坦克航母还要不要了?
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发表于 2019-9-13 00:45 超大游击队员 | 显示全部楼层
studhorse 发表于 2019-9-12 17:37
自己去算算89理论射速与战斗射速的比例,不要拿枪炮世界里的数据当圣经……

带三脚架的重机枪战斗射速算法和普通枪械不同,7.62口径战斗射速高达300一级,是理论射速的50%左右,12.7的战斗射速一般就是理论射速10%左右,战斗特性决定的。。。
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发表于 2019-9-13 05:04 超大游击队员 | 显示全部楼层
FRFMM 发表于 2019-9-11 12:27
200发弹药够这款重机枪打5分钟的了,按你说的170千克,那是1100-1200发,够打半个小时的,同样标准7.62需 ...

这枪的射速是每分钟360-400发。而且你那每分钟40发的射速是那个位面的重机枪?
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发表于 2019-9-13 07:07 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 天刑 于 2019-9-13 07:24 编辑
FRFMM 发表于 2019-9-11 12:27
200发弹药够这款重机枪打5分钟的了,按你说的170千克,那是1100-1200发,够打半个小时的,同样标准7.62需 ...


你连12.7一个基数1000发重量170千克都不知道?用单发去除?

你家子弹是没有弹链弹箱包装的吗?

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发表于 2019-9-13 09:53 | 显示全部楼层

RE: 没人关注新重机枪吗?

马桶上的沉思 发表于 2019-9-12 20:57
14.5能轻量化当然更好...
导弹什么不能打?导弹还能打飞机打坦克打航母呢,那飞机坦克航母还要不要了?

我反思了一下,每种武器其实都有可能,可都有都有风险,跟着美帝走风险最小。跟着美帝即使失败,也能占二三位,打美帝以下没啥问题,有一天后勤超越美帝也不是不可能。
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发表于 2019-9-13 10:34 超大游击队员 | 显示全部楼层
鸟生鱼汤 发表于 2019-9-13 09:53
我反思了一下,每种武器其实都有可能,可都有都有风险,跟着美帝走风险最小。跟着美帝即使失败,也能占二 ...

跟着美帝,美帝还在用老干妈呢,我们步兵也用德什卡可好?
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发表于 2019-9-13 10:51 | 显示全部楼层
个人观点,8.6+14.5(或新口径)取代 7.62+12.7
可以应对未来二三十年防护技术的飞跃发展。
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发表于 2019-9-13 10:59 | 显示全部楼层

RE: 没人关注新重机枪吗?

马桶上的沉思 发表于 2019-9-13 10:34
跟着美帝,美帝还在用老干妈呢,我们步兵也用德什卡可好?

前冲击发就是美国搞的减重方案,不想用而已。
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发表于 2019-9-13 11:29 | 显示全部楼层
真正被枪打死的少——现代战争基本是被炮弹轰炸死的多,建议发展超大型的类似炸弹之母的9-10吨级别的炸弹
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发表于 2019-9-13 12:28 超大游击队员 | 显示全部楼层
航母临时轻甲板 发表于 2019-9-13 10:51
个人观点,8.6+14.5(或新口径)取代 7.62+12.7
可以应对未来二三十年防护技术的飞跃发展。

那小口径还要吗?对付平民8.6可太浪费了。如果保留5.8那8.6跟14.5就不如统一12.7了。
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发表于 2019-9-13 12:40 | 显示全部楼层

RE: 没人关注新重机枪吗?

xuxudaodao 发表于 2019-9-13 12:28
那小口径还要吗?对付平民8.6可太浪费了。如果保留5.8那8.6跟14.5就不如统一12.7了。

仅指重机枪这块,不含步枪和班机,5.8毫米还是继续保留。
8.6和14.5统一为12.7,不妥,打无人机和直升机这块,12.7不如14.5。
而未来的无人机和直升机对步兵威胁很大,需要一种低成本的武器作为整体防空的一部分,14.5比较适合。
携行能力来说,12.7不如8.6,当然侵彻能力是强于8.6,但8.6打有防弹衣防护的有生目标已足够。
8.6+14.5的配合比较合理。
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发表于 2019-9-13 15:23 超大游击队员 | 显示全部楼层
了然于心 发表于 2019-9-13 05:04
这枪的射速是每分钟360-400发。而且你那每分钟40发的射速是那个位面的重机枪?

战斗射速和理论射速的区别不清楚么,步枪理论射速600发每分,一分钟就能打20个弹匣?
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发表于 2019-9-13 15:27 超大游击队员 | 显示全部楼层
天刑 发表于 2019-9-13 07:07
你连12.7一个基数1000发重量170千克都不知道?用单发去除?

你家子弹是没有弹链弹箱包装的吗?

一个50发弹箱重7.8千克,20个也才156千克。。。1000发一个基数不知道是哪年的老黄历,高射机枪用的吧?现在步兵机枪还能这么消耗?而且既然知道单位时间消耗量,基数这个概念有什么重要意义么,一个基数打几十分钟,不带够一个基数又如何?
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发表于 2019-9-13 15:28 超大游击队员 | 显示全部楼层
FRFMM 发表于 2019-9-13 15:27
一个50发弹箱重7.8千克,20个也才156千克。。。1000发一个基数不知道是哪年的老黄历,高射机枪用的吧?现 ...

所以你就是压根是纯粹不懂。
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发表于 2019-9-13 15:33 超大游击队员 | 显示全部楼层
天刑 发表于 2019-9-13 15:28
所以你就是压根是纯粹不懂。

要一个机枪带能射几十分钟的弹药有何意义?同样标准让7.62机枪带也得一百多两百千克弹药。。。
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发表于 2019-9-13 15:38 超大游击队员 | 显示全部楼层
FRFMM 发表于 2019-9-13 15:33
要一个机枪带能射几十分钟的弹药有何意义?同样标准让7.62机枪带也得一百多两百千克弹药。。。

嗯嗯嗯嗯,所以这是超出你理解范围内的事情。
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发表于 2019-9-13 16:09 超大游击队员 | 显示全部楼层
来比一下,12.7mm机枪的50发弹箱重7.8千克,7.62mm机枪的250发弹箱重9.4千克(都是非塑料的老式弹箱,新式的不知道多重)。。。战斗射速89是60发每分,67-2是300发每分(我之前算少了),几种新式机枪(包括新12.7)的战斗射速都更低一些,不过具体多少没有数据,先算老式的。。。

1000发12.7弹药就是20个50发弹箱,156千克,弹箱以外的附加重量先不算(支架啥的),89用60发/分的战斗射速打完就是16分40秒(实际战斗射速不这么算,是有波动的平均数据,不过拉长到十几分钟以上就能接近平均值了,也为了好算这么弄)。同样标准让战斗射速300发每分的67-2打16分40秒,得打5000发,就是20个250发弹箱,188千克。。。

其实7.62和12.7的弹重比例几乎就是1:5,25g的7.62*54R弹和平均125g的12.7*108弹,机枪子弹消耗速度是5:1,7.62机枪300发/分的战斗射速比12.7机枪60发/分的战斗射速,常用弹链长度也是5:1,7.62机枪用250弹链,12.7机枪用50发弹链,所以消耗量(重量)近乎持平,加上弹链弹箱等附加重量,甚至12.7略有优势。。。
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发表于 2019-9-13 17:33 | 显示全部楼层
刚才又想到一个问题,重机能压制1000米范围的目标,其实步枪的设定作战范围是400米,实际枪战的距离100-200米,有战斗经验的部队甚至30-50发动攻击。这样考虑,其实500米之外的射击其实没啥战术价值,壮胆而已。特别是在丘陵山区,500米外很容易找到隐蔽。这样考虑重机的价值就太低了
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