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CDer:000502754 楼主: 大大2000
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[航空文化] 歼8原型机各个批次架数以及生产型批次架数考证

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CDer:001171465
发表于 2020-10-16 16:42 超大游击队员 | 显示全部楼层
bcjdk2009 发表于 2019-08-17 11:07
中距弹先在J8上使用,我个人认为已SF在中航的地位怕是抢着上的项目,并不是当时J10不能上中距弹项目。反正J ...

中距弹研制出来了需要实际使用验证
这时J10刚出来试飞科目还排着队
而八爷是已有的成熟平台
不要八爷当时还能用那个其他型号
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CDer:001137471
发表于 2020-10-16 18:10 | 显示全部楼层

RE: 歼8原型机各个批次架数以及生产型批次架数考证

大大2000 发表于 2019-08-17 10:09
歼-13只是看起来不错,实际上研制指标整天变来变去,感觉机身结构设计是最大的问题,长度、空重和机内有 ...

飞豹表现得如何?不会比西飞差吧?
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CDer:001137471
发表于 2020-10-16 18:15 | 显示全部楼层

RE: 歼8原型机各个批次架数以及生产型批次架数考证

大大2000 发表于 2019-07-18 13:32
歼-8底子差,很难改,如果改的话,就跟重新设计差不多。大家都知道歼-8底子不行,还要改进,还不如另起炉 ...

说歼八底子差是基于什么呢?毛病多,没法用吗?
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CDer:000254898
发表于 2020-10-16 18:47 超大游击队员 | 显示全部楼层
542洒吖 发表于 2019-07-15 12:01
跟66年没啥关系,66年以前也是一样好高婺远眼高手低,东风113足以证明,

我觉得是因为朝鲜战争时和美 ...

国内长期将航空技术归类于常规技术领域,不算是高新技术,不像航天和核技术这类特别重视。
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CDer:000254898
发表于 2020-10-16 18:56 超大游击队员 | 显示全部楼层
啊!枪王! 发表于 2019-07-24 14:25
IDF这个到美国吹风,通用动力完成总体方案,台湾自产3.7%零部件的飞机,如何比歼十更加的自主研发自主生 ...

说的好,给个赞^_^
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CDer:000506278
发表于 2020-10-16 20:43 | 显示全部楼层

RE: 歼8原型机各个批次架数以及生产型批次架数考证

大大2000 发表于 2019-07-17 12:02
对于歼-8我是这样看的:

歼-8对于中国飞机的自主研发是非常重要的一环,不可或缺,从仿制到参照改进设计 ...

你这个货看上去不就是单座肥豹嘛。
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CDer:001137471
发表于 2020-10-16 20:46 | 显示全部楼层

RE: 歼8原型机各个批次架数以及生产型批次架数考证

比较胖狴犴 发表于 2020-10-16 20:43
你这个货看上去不就是单座肥豹嘛。

飞豹这布局还是很适合战斗机
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CDer:000506278
发表于 2020-10-16 20:55 | 显示全部楼层

RE: 歼8原型机各个批次架数以及生产型批次架数考证

JIERBANGYING 发表于 2020-10-16 20:46
飞豹这布局还是很适合战斗机

据说肥豹设计指标之一就是在没有护航战斗机情况下自己具备和F-4空战的能力。
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CDer:001161840
发表于 2020-10-16 21:10 超大游击队员 | 显示全部楼层
大大2000 发表于 2019-07-14 19:08
歼-7II以后的歼-7发动机就是跟着歼-8研制中的发动机改型占的光。实际上歼-7、歼8两个型号可以共同发展互 ...

是歼8-2 使用了歼7-3的发动机
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CDer:001161840
发表于 2020-10-16 21:17 超大游击队员 | 显示全部楼层
大大2000 发表于 2019-07-15 12:25
一个重要方面就是体制的问题,这个不能深谈。

还有一个就是50年代中期定下的国防科技以尖端武器为主,啥 ...

导弹,核导弹是立国之本
最重要的中国是买不到远程洲际核导弹
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CDer:000274763
发表于 2020-10-16 21:19 | 显示全部楼层
歼8系列应该停产了。
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CDer:001137471
发表于 2020-10-16 21:57 超大游击队员 | 显示全部楼层
比较胖狴犴 发表于 2020-10-16 20:55
据说肥豹设计指标之一就是在没有护航战斗机情况下自己具备和F-4空战的能力。

要真用涡喷13复刻一个,感觉也很好。
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CDer:001137471
发表于 2020-10-16 21:58 超大游击队员 | 显示全部楼层
比较胖狴犴 发表于 2020-10-16 20:55
据说肥豹设计指标之一就是在没有护航战斗机情况下自己具备和F-4空战的能力。

哎,有没有这种可能,沈飞西飞联合办公,弄个真正的二代半重战出来,开两条生产线。
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CDer:001137471
发表于 2020-10-16 21:59 超大游击队员 | 显示全部楼层
比较胖狴犴 发表于 2020-10-16 20:55
据说肥豹设计指标之一就是在没有护航战斗机情况下自己具备和F-4空战的能力。

哎,有没有这种可能,沈阳和西安联合办公,弄个真正的二代半重战出来,开两条生产线。
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CDer:001161840
发表于 2020-10-16 22:11 超大游击队员 | 显示全部楼层
CD-中华神盾 发表于 2019-07-17 18:36
啥?611所的歼7III叫成绩?当年歼9项目被611所的人搞的下马后,611所带着人去132厂设计室抢歼7III项目 ...

所只管设计,生产是厂的事
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CDer:000352598
发表于 2020-10-16 22:54 超大游击队员 | 显示全部楼层
大大2000 发表于 2019-07-15 10:35
现在很多人写回忆录,把歼-8耽搁的问题都归罪空军,也是不客观的。

歼-8耽搁的问题,比较复杂,有空军的 ...

你这说的有点外行话了,静力试验都不做,谁敢飞?你也不怕飞上去散架了……
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CDer:000352598
发表于 2020-10-16 23:00 超大游击队员 | 显示全部楼层
随风的金帅哥 发表于 2019-07-15 18:00
造不出客户需求的,然后喷客户要求高。这是也就是国有体制的人。私人企业敢这么说,老板分分钟叫你滚蛋。客 ...

客户需求也分合理需求与不合理需求嘛。好的乙方需要能引导甲方提出合理需求。
我今天要你造个反重力曲率弹射的宇宙飞船出来,你能实现吗?
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CDer:000352598
发表于 2020-10-16 23:32 超大游击队员 | 显示全部楼层
qwerty101 发表于 2019-07-15 06:19
自66年以后,空军内部人员大换血,于是就有了好高婺远眼高手低的问题,如果不是在新战机选择上的反复和拖延 ...

说是之前空军问题,有政治原因,也有很大一部分原因是泥腿子出身,没文化根本不懂行造成的瞎指挥原因。
航天那边还有不少美国留学回来的大佬,特别是钱老顶梁柱把关,才稍微好一些。
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CDer:001171465
发表于 2020-10-17 05:46 超大游击队员 | 显示全部楼层
l805h 发表于 2020-10-16 23:32
说是之前空军问题,有政治原因,也有很大一部分原因是泥腿子出身,没文化根本不懂行造成的瞎指挥原因。
...

完全的瞎胡扯
就是因为军方是见过世面的。所以提出的指标都是紧跟时代超过厂商的研制建造水平
八爷前阶段的性能差是因为国家的科技水平就那点有啥好自虐的
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CDer:000154848
发表于 2020-10-17 07:24 超大游击队员 | 显示全部楼层
大大2000 发表于 2019-07-14 17:27
1973年歼-8白的预生产型就发图了,这还是在好几次总共耽搁了2年多的基础上,如果空军能像对待强-5、歼-6 ...

的确空军要J7III实在是匪夷所思,标准一会儿高不可攀,一会儿又塌陷探底。J7III的新鲜子系统倒是可以用于J8改进的。
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CDer:000017815
发表于 2020-10-17 07:26 超大游击队员 | 显示全部楼层
山人五四 发表于 2019-07-15 03:48
70年代搞高骛远搞歼9,扯歼6万岁。

80年代还在歼7C 项目浪费了大量宝贵资源,忽视明明更好的歼8。

歼8技术状态不稳定,七十年代无法定型投入全面生产
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发表于 2020-10-17 07:29 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 f22 于 2020-10-17 07:35 编辑

歼8那个状态怎么可能下决心投产500架?如果没有文革折腾,一开始就投入七八架原型机,正常进行科研,倒有几分可能。
要取代歼六或大大减少歼六生产数,怎么也得在1975年达到1984年的状态,这是不可能的。
歼七能赢得大发展,是因为米格21F13的基础在,花时间吃得透,作为单发飞机使用成本比双发低,对出口有利,内外配合,比歼8更为现实。
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CDer:001137471
发表于 2020-10-17 07:43 超大游击队员 | 显示全部楼层
酒后胡言 发表于 2020-10-17 07:24
的确空军要J7III实在是匪夷所思,标准一会儿高不可攀,一会儿又塌陷探底。J7III的新鲜子系统倒是可以用于 ...

歼73仿制的对象是不是有苏联的雷达了?
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CDer:000017815
发表于 2020-10-17 07:53 超大游击队员 | 显示全部楼层
酒后胡言 发表于 2020-10-17 07:24
的确空军要J7III实在是匪夷所思,标准一会儿高不可攀,一会儿又塌陷探底。J7III的新鲜子系统倒是可以用于 ...

雷达和飞机的配合度会是个大折腾,空军对成都完成此事信心更大些
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CDer:001096952
发表于 2020-10-17 08:44 | 显示全部楼层

RE: 歼8原型机各个批次架数以及生产型批次架数考证

大大2000 发表于 2019-07-14 19:04
如果歼-8生产500架,也是会分为很多批次的,起码新歼-6甲不用生产173架了,歼-7III不用研制了,就是以后 ...

主要是雷达拉胯
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CDer:001096952
发表于 2020-10-17 08:47 | 显示全部楼层

RE: 歼8原型机各个批次架数以及生产型批次架数考证

百舸63 发表于 2019-07-14 22:51
好文。第一次看到这么详细的歼8研制和生产的数据。
       最早知道歼8,是儿时听到部队内部大人们 ...

呵呵,八二爷飞行性能比苏15高到不止一个档次,稳压米格23。这你都无语,说明你压根就不懂飞机嘛
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CDer:000502754
 楼主| 发表于 2020-10-17 08:49 | 显示全部楼层

RE: 歼8原型机各个批次架数以及生产型批次架数考证

l805h 发表于 2020-10-16 22:54
你这说的有点外行话了,静力试验都不做,谁敢飞?你也不怕飞上去散架了……

苏联和欧美的验证机基本都不做静力试验,验证机只要能飞起来就行。原型机或预生产型才搞一架专门的静力试验飞机。

歼-8的第一批原型机其实只能算验证机,完全可以不需要哦静力试验机,顶多是主要受力的部件做强度试验。
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CDer:000546080
发表于 2020-10-17 11:01 | 显示全部楼层
无论怎样,歼8机完全是中国人自己搞出来的第一种战斗机。值得赞颂!不像歼6(米格19),歼7(米格21)。我们要感谢顾诵芬院士!
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CDer:000067157
发表于 2020-10-17 13:12 | 显示全部楼层
80、90年代的军事杂志一直说平头歼8是200架,歼八2是50架
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CDer:000021995
发表于 2020-10-18 17:23 | 显示全部楼层

RE: 歼8原型机各个批次架数以及生产型批次架数考证

贫道肾虚子 发表于 2019-07-15 19:41
要说是厂所一体比较好,当年也曾经想把611并到132,可是611的人不仅不愿意,还搞不少动作

不好,我中学老师和同学都有132和611的,而且还都是厂所一级的领导。132习惯搞短平快,两家八十年代其实合并过,611要是真被132吞并了,就没10、20了。132交出去的项目,不是吃不下,就是被看出来吃不下。
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