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[动力技术] 某媒体称燃气轮机为航母最合适的动力

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发表于 2019-7-7 08:31 | 显示全部楼层
燃气轮机主要是需要太大的进排通道

反正以后要上核动力,为什么不现在上?
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发表于 2019-7-7 09:11 超大游击队员 | 显示全部楼层
魔刀2 发表于 2019-7-7 00:55
你以为女王的双舰岛是怎么来的???那些所谓轻型航母的航速或者舰岛的体积你觉得中国海军能接受???

航速差不多的情况下,女王双舰岛加起来也没比那票轻型航母的大,这说明什么?
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发表于 2019-7-7 09:50 超大游击队员 | 显示全部楼层
扯淡的(自)媒体
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发表于 2019-7-7 10:25 | 显示全部楼层
女王那样的设计很好,成本低,周期短,易维护,可惜我们搞不来综电全电,还得烧锅炉。
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发表于 2019-7-7 12:14 超大游击队员 | 显示全部楼层
FRFMM 发表于 2019-7-7 01:38
然而女王的动力也没比2-3万吨的轻型航母大啊。。。好像还不如出云。。。单个舰岛是不算大,可是双舰岛加 ...

加起来也没比出云的单舰岛大,不然搞什么双舰岛,就是为了减小体积同时合理布置舰岛位置。
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发表于 2019-7-7 12:24 | 显示全部楼层
光看热效率的话柴油机>燃气轮机>蒸汽轮机?
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发表于 2019-7-7 12:30 | 显示全部楼层

RE: 某媒体称燃气轮机为航母最合适的动力

蒸汽轮机不是独立动力。
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发表于 2019-7-7 12:34 超大游击队员 | 显示全部楼层
短视,土鳖追求的航母全球部署
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发表于 2019-7-7 13:02 | 显示全部楼层

RE: 某媒体称燃气轮机为航母最合适的动力

土小鳖 发表于 2019-7-7 00:37
大哥你这是没懂核动力的原理吧,燃机和反应堆真不能凑一块,你要反应堆发出电来带动整船都比这靠谱

燃气轮机拥有冷机状态快速启动的功能,未来的核动力只要有这个能力,就相当于燃气轮机。
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发表于 2019-7-7 13:29 超大游击队员 | 显示全部楼层
wewe1188 发表于 2019-7-7 13:02
燃气轮机拥有冷机状态快速启动的功能,未来的核动力只要有这个能力,就相当于燃气轮机。

没有,核动力一般不关机(停堆),不怎么需要冷机启动。。。
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发表于 2019-7-7 13:47 超大游击队员 | 显示全部楼层
8万吨,装多少台燃气轮机,不好算啊。
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发表于 2019-7-7 14:02 超大游击队员 | 显示全部楼层
米帝那种军事基地遍布世界的海军一样采用核动力除了方便之外肯定也还是有功率的问题。

换做兔子海军缺乏海外基地不说,未来如果有全球战略用核动力是必然的。
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发表于 2019-7-7 14:45 超大游击队员 | 显示全部楼层
第三轨道 发表于 2019-7-7 09:11
航速差不多的情况下,女王双舰岛加起来也没比那票轻型航母的大,这说明什么?

差不多???
你知道提高一节航速,动力要增大多少么?
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发表于 2019-7-7 14:47 超大游击队员 | 显示全部楼层
376 发表于 2019-7-6 22:00
英国女王级就是用的燃气轮机加全电。

然而女王只能跑25节多。
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发表于 2019-7-7 14:49 超大游击队员 | 显示全部楼层
FRFMM 发表于 2019-7-7 01:38
然而女王的动力也没比2-3万吨的轻型航母大啊。。。好像还不如出云。。。单个舰岛是不算大,可是双舰岛加 ...

女王的动力只有现代,051b/c那个水平,7还不如伯克。
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发表于 2019-7-7 14:51 超大游击队员 | 显示全部楼层
jipiao 发表于 2019-7-7 13:47
8万吨,装多少台燃气轮机,不好算啊。

8台狗头绝对够用,不过那个烟道,实在太巨大了。
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发表于 2019-7-7 14:53 超大游击队员 | 显示全部楼层
第三轨道 发表于 2019-7-7 12:14
加起来也没比出云的单舰岛大,不然搞什么双舰岛,就是为了减小体积同时合理布置舰岛位置。

因为出云有4台燃气轮机,而女王只有两台。而且女王的功率还没出云大。
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发表于 2019-7-7 14:58 超大游击队员 | 显示全部楼层
zhuhao112 发表于 2019-7-7 14:53
因为出云有4台燃气轮机,而女王只有两台。而且女王的功率还没出云大。

女王还有4台柴油机呢。
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发表于 2019-7-7 15:00 | 显示全部楼层
因为没有核动力,所以燃气轮机更合适。就像没有弹射起飞时候说,弹射起飞与滑跃起飞各具优势一样。
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发表于 2019-7-7 15:04 超大游击队员 | 显示全部楼层
wewe1188 发表于 2019-7-7 13:02
燃气轮机拥有冷机状态快速启动的功能,未来的核动力只要有这个能力,就相当于燃气轮机。

核动力开了机压根就不关。
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发表于 2019-7-7 16:03 超大游击队员 | 显示全部楼层
wewe1188 发表于 2019-7-7 13:02
燃气轮机拥有冷机状态快速启动的功能,未来的核动力只要有这个能力,就相当于燃气轮机。

核裂变开始就停不下来,最多也就插入碳棒减缓反应速度
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发表于 2019-7-7 16:35 超大游击队员 | 显示全部楼层
jipiao 发表于 2019-7-7 13:47
8万吨,装多少台燃气轮机,不好算啊。

参考小鹰,28万马力,200MW出头,再加上这应该是燃气轮机发电,全电带动力带电弹带雷达等其他用电设备,估计得240MW以上了(福特发电功率64MW,不过考虑到8万吨船小,而且综合电力管理分配动力以及其他用电更灵活,所以这么多勉强够用吧),6台40MW的GT25000IC,但是不知道这是不是就是它的发电功率,保守点的话还是新出的30MW燃机(狗头改)八台,最保守的就是验证用的21MW发电组12台。。。
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发表于 2019-7-7 16:35 超大游击队员 | 显示全部楼层
第三轨道 发表于 2019-7-7 14:58
女王还有4台柴油机呢。

柴油机的进排气道相对燃气轮机的不是问题,更何况功率还小那么多。。。
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发表于 2019-7-7 16:41 超大游击队员 | 显示全部楼层
就没人考虑过混动?
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发表于 2019-7-7 16:42 超大游击队员 | 显示全部楼层
第三轨道 发表于 2019-7-7 12:14
加起来也没比出云的单舰岛大,不然搞什么双舰岛,就是为了减小体积同时合理布置舰岛位置。

出云也是燃气轮机航母啊,要讨论燃气轮机航母的舰岛问题得和非燃气轮机航母比,说出云只不过它是属于2-3万吨轻型航母,说明女王的动力不足。。。而且比出云的小么?占地面积可能小点,体积还是很大的吧。。。
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发表于 2019-7-7 16:43 超大游击队员 | 显示全部楼层
不黑不吹 发表于 2019-7-7 16:41
就没人考虑过混动?

又不是功率不足/做不大,为啥要混动啊。。。
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发表于 2019-7-7 16:46 | 显示全部楼层

RE: 某媒体称燃气轮机为航母最合适的动力

cnjx58ymh 发表于 2019-7-6 21:20
燃气轮机的优点的是启动快、加速快、体积小,这些优点对于航母来说作用不明显!但燃气轮机的油耗、烧的油价 ...

核航母的建造/使用维护成本及退役后技术处理的总成本远超使用燃气轮机的常规航母。
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发表于 2019-7-7 16:51 | 显示全部楼层

RE: 某媒体称燃气轮机为航母最合适的动力

土小鳖 发表于 2019-7-7 00:37
大哥你这是没懂核动力的原理吧,燃机和反应堆真不能凑一块,你要反应堆发出电来带动整船都比这靠谱

脑洞大开,天马行空……
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发表于 2019-7-7 16:55 | 显示全部楼层

RE: 某媒体称燃气轮机为航母最合适的动力

魔刀2 发表于 2019-7-6 22:34
女王的动力其实是不足的,那个航速换中国海军根本不能接受;
        如果要提高航速,就要大幅度的增加 ...

那是为了省钱,女王那么大的舰体才两台燃机,总功率和LCS一样。lCS能装两台MT30,没道理女王装不了四台。

而对于航母来说,提供和LCS两倍大的烟道也不是问题。

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发表于 2019-7-7 16:59 | 显示全部楼层
燃气轮机进排气道要求尽量笔直,否则将极大影响燃油效率,而且燃气轮机进气量大,对油料质量的要求比蒸汽轮机高,低功率时油耗高。但是启动速度确实是快于蒸汽轮机的。如果国家实力允许,核动力的蒸汽轮机动力是首选,4万吨及以下吨位的中小型航母以燃气轮机作为加速机,柴油机作为巡航机的组合还是合适的,超过5万吨的航母,还是蒸汽动力为佳!牛牛的女王级,两个硕大的舰岛,就是要配合燃气轮机笔直的排气道而不得以的妥协产物。实在是严重影响甲板停机位的布设!
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发表于 2019-7-7 17:02 | 显示全部楼层

RE: 某媒体称燃气轮机为航母最合适的动力

maxlee123 发表于 2019-7-7 16:55
那是为了省钱,女王那么大的舰体才两台燃机,总功率和LCS一样。lCS能装两台MT30,没道理女王装不了四台。 ...

    仅仅提高功率是没用的,还要提高推进动力,女王是双轴,每轴上串联两个20MW电机,如果加大功率必然得提高推进功率,可能要用4轴布局,那是彻底颠覆原始设计了,基本和重新搞条差不多了。
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发表于 2019-7-7 17:04 超大游击队员 | 显示全部楼层
SL2012 发表于 2019-7-7 16:46
核航母的建造/使用维护成本及退役后技术处理的总成本远超使用燃气轮机的常规航母。

我说的是蒸汽轮机,蒸汽轮机等于核动力??
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发表于 2019-7-7 17:04 | 显示全部楼层

RE: 某媒体称燃气轮机为航母最合适的动力

ldhjxc01 发表于 2019-7-7 16:59
燃气轮机进排气道要求尽量笔直,否则将极大影响燃油效率,而且燃气轮机进气量大,对油料质量的要求比蒸汽轮 ...

   4万吨以下航母基本就是两攻,那又和柴油机动力竞争了,就像075。太小的航母甲板面积太小,没什么大的用途。
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发表于 2019-7-7 18:02 超大游击队员 | 显示全部楼层
说的像航母的其他电子部件不大量用电一样。。再说这么耗油,怕不是开不了多远
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发表于 2019-7-7 18:27 | 显示全部楼层

RE: 某媒体称燃气轮机为航母最合适的动力

FRFMM 发表于 2019-7-7 16:35
参考小鹰,28万马力,200MW出头,再加上这应该是燃气轮机发电,全电带动力带电弹带雷达等其他用电设备, ...

有6台40MW的GT25000IC应该足够了。何况航母全功率航行的概率很小吧……短时间(几个小时)6台40MW的GT25000IC全功率运转对机器寿命影响不大。

能装6台就不要8台。

应该再装2台1.2万千瓦的16PC2-6B柴油机吧,备用动力。
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发表于 2019-7-7 18:43 | 显示全部楼层

RE: 某媒体称燃气轮机为航母最合适的动力

SL2012 发表于 2019-7-7 18:27
有6台40MW的GT25000IC应该足够了。何况航母全功率航行的概率很小吧……短时间(几个小时)6台40MW的GT250 ...

6台不好分配轴数,个人还是觉得8台GT25000好,8台总功率26.4万马力,可以保证8万吨级航母32节最大航速,同时在2机双轴驱动时可以保证20节巡航航速。
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发表于 2019-7-7 18:50 | 显示全部楼层

RE: 某媒体称燃气轮机为航母最合适的动力

战斗在那美克星 发表于 2019-7-7 16:03
核裂变开始就停不下来,最多也就插入碳棒减缓反应速度

美国核航母的航程是100万海里左右,我算了一下,30节航速下运行大约四五年时间,实际四五十年换一次燃料棒,说明大多数时候是低功耗运转。
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发表于 2019-7-7 18:53 | 显示全部楼层

RE: 某媒体称燃气轮机为航母最合适的动力

本帖最后由 wewe1188 于 2019-7-7 19:01 编辑
zhuhao112 发表于 2019-7-7 14:51
8台狗头绝对够用,不过那个烟道,实在太巨大了。


参考玛丽皇后2号邮轮,燃气轮机直接装在烟囱边上,主机房里装柴油机。
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发表于 2019-7-7 18:53 超大游击队员 | 显示全部楼层
第三轨道 发表于 2019-7-6 21:51
燃气轮机油耗不是大问题,全寿命烧的油可能还贵不过核动力多出来的造价。主要问题是烟道导致的大舰岛占甲板 ...


打仗,质量、效率、可靠性、安全是第一位的,考虑这种成本毫无必要。
我们的对手不是英国
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发表于 2019-7-7 18:57 | 显示全部楼层

RE: 某媒体称燃气轮机为航母最合适的动力

魔刀2 发表于 2019-7-7 14:45
差不多???
你知道提高一节航速,动力要增大多少么?

有一个波速,和舰船的吃水长度有关,吃水长度越长的,波速越高,船速超过波速后,航速提高,动力上要付出巨大的代价。
吨位越大舰船提高航速相对容易些。
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