请选择 进入手机版 | 继续访问电脑版

超级大本营军事论坛

 找回密码
 加入超大军事

QQ登录

只需一步,快速开始

楼主: firedragon_zzy
收起左侧

[话题讨论] 俄罗斯的先锋和东风17

[复制链接]
发表于 2019-6-15 18:27 | 显示全部楼层

RE: 俄罗斯的先锋和东风17

lzrgs 发表于 2019-6-15 15:41
安全2004年的试射就是成功的,安全2004演习俄军测试高超音速飞行器的报导网上多的是.
该ICBM于2004年2月1 ...

还是没太看懂。请问如果先锋打10000公里射程的话,大概有几千公里是在大气层内的?
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-6-15 22:10 | 显示全部楼层

RE: 俄罗斯的先锋和东风17

双子撒加 发表于 2019-6-15 12:16
人家老早就进行过多次飞行试验了。

没有足够正推力无法实现自主飞行你飞一亿次也没有用
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-6-15 22:19 | 显示全部楼层

RE: 俄罗斯的先锋和东风17

A-SET 发表于 2019-6-15 22:10
没有足够正推力无法实现自主飞行你飞一亿次也没有用

人家做到哪里,你去查查资料不就得了,很简单的事情嘛,没有详细介绍,也总还有个大概情况。
至于你所说的“没有足够正推力无法实现自主飞行”,对于超燃冲压发动机来说,这个情况根本就只能视为试验失败,反之只要是成功的试验,那就一定是“有足够的正推力实现自主飞行”的,这是个很泾渭分明的指标。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-6-15 22:30 | 显示全部楼层

RE: 俄罗斯的先锋和东风17

双子撒加 发表于 2019-6-15 22:19
人家做到哪里,你去查查资料不就得了,很简单的事情嘛,没有详细介绍,也总还有个大概情况。
至于你所 ...

产生推力不等于产生正推力
产生正推力不等于自主飞行能力
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-6-15 22:33 | 显示全部楼层

RE: 俄罗斯的先锋和东风17

双子撒加 发表于 2019-6-15 22:19
人家做到哪里,你去查查资料不就得了,很简单的事情嘛,没有详细介绍,也总还有个大概情况。
至于你所 ...

每次试验的要求也不一样 你可以查一查美帝什么时候实现的超燃冲压发动机试飞成功 什么时候实现的自主飞行 或者说TG在2015喊出自己是第二个实现自主飞行的是说谎无视了毛子
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-6-15 22:41 | 显示全部楼层

RE: 俄罗斯的先锋和东风17

A-SET 发表于 2019-6-15 22:30
产生推力不等于产生正推力
产生正推力不等于自主飞行能力

实现正推力是实现自主飞行的必要前提,没有实现正推力,就根本无法实现自主飞行,试验结果就必须被算作失败,相反只要算是成果的试验,就必然是实现了正推力和自主飞行的,二者不分家。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-6-15 22:42 | 显示全部楼层

RE: 俄罗斯的先锋和东风17

双子撒加 发表于 2019-6-15 22:41
实现正推力是实现自主飞行的必要前提,没有实现正推力,就根本无法实现自主飞行,试验结果就必须被算作失 ...

你继续瞎扯  看看美帝第一次实现正推力与实现自主飞行差了几十年再说吧!
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-6-15 22:44 | 显示全部楼层

RE: 俄罗斯的先锋和东风17

A-SET 发表于 2019-6-15 22:33
每次试验的要求也不一样 你可以查一查美帝什么时候实现的超燃冲压发动机试飞成功 什么时候实现的自主飞行 ...

毛子被忽视的地方多了,已经完全不差这一桩一件了,例如毛子没有中段反导、土耳其招标毛子去的S300愣是被媒体换成了S400,毛子真心已经习惯了。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-6-15 22:47 | 显示全部楼层

RE: 俄罗斯的先锋和东风17

A-SET 发表于 2019-6-15 22:42
你继续瞎扯  看看美帝第一次实现正推力与实现自主飞行差了几十年再说吧!

超燃冲压发动机领域里,毛子水平才是第一,美帝要落后一些,你拿美帝做标杆,实际上是搞错了,虽然美帝实验次数很多,但是效果一直不太好。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-6-15 23:09 | 显示全部楼层

RE: 俄罗斯的先锋和东风17

双子撒加 发表于 2019-6-15 22:47
超燃冲压发动机领域里,毛子水平才是第一,美帝要落后一些,你拿美帝做标杆,实际上是搞错了,虽然美帝实 ...

还是那句话 自主飞行 四米长度超燃冲压发动机 达到26千牛正推力 做不到就连土鳖都比不过别喊自己世界第一
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-6-15 23:09 | 显示全部楼层

RE: 俄罗斯的先锋和东风17

双子撒加 发表于 2019-6-15 22:47
超燃冲压发动机领域里,毛子水平才是第一,美帝要落后一些,你拿美帝做标杆,实际上是搞错了,虽然美帝实 ...

所以毛子现在还没实现自主飞行 牛逼了我的毛子
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-6-15 23:43 | 显示全部楼层

RE: 俄罗斯的先锋和东风17

A-SET 发表于 2019-6-15 23:09
还是那句话 自主飞行 四米长度超燃冲压发动机 达到26千牛正推力 做不到就连土鳖都比不过别喊自己世界第一

毛子的“锆石”导弹,用的就是超燃冲压发动机,相关进度你可以了解一下,现在已经接近于量产了,那你觉得毛子做到没有呢?
既然“锆石”快出来了,那这事完全没有必要着急,毛子超燃冲压发动机什么水平,等“锆石”出来一看就清楚了,如果“锆石”用的确实是超燃冲压发动机,而且正式服役,那应该就是世界第一款正式服役的超燃冲压发动机的高超音速武器。耐心点嘛。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
头像被屏蔽
发表于 2019-6-16 01:58 | 显示全部楼层

RE: 俄罗斯的先锋和东风17

有旋流动 发表于 2019-6-15 11:08
打上万公里,主动助推段都得上千公里

所以 这充分显示了先锋的性能和优势
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
头像被屏蔽
发表于 2019-6-16 02:02 | 显示全部楼层

RE: 俄罗斯的先锋和东风17

A-SET 发表于 2019-6-15 12:00
没有实现自主飞行!没有实现足够的正推力!你再怎么积累也没用!

你总是在纠缠什么自主飞行什么正推力,你能理论化吗?呵呵~~
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-6-16 12:28 | 显示全部楼层

RE: 俄罗斯的先锋和东风17

双子撒加 发表于 2019-6-15 23:43
毛子的“锆石”导弹,用的就是超燃冲压发动机,相关进度你可以了解一下,现在已经接近于量产了,那你觉得 ...

毛子锆石漏出来的图片要么是错的要么没进气口你要我怎么信?
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-6-16 12:29 | 显示全部楼层

RE: 俄罗斯的先锋和东风17

鱼の传说 发表于 2019-6-16 02:02
你总是在纠缠什么自主飞行什么正推力,你能理论化吗?呵呵~~

理论化就是 不具备自主飞行能力顶多就是当成阻力小一点得了
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-6-16 12:30 | 显示全部楼层

RE: 俄罗斯的先锋和东风17

A-SET 发表于 2019-6-16 12:28
毛子锆石漏出来的图片要么是错的要么没进气口你要我怎么信?

“锆石”按照计划不是快出来了嘛,耐心点等着看就好了嘛,模型图片还给你弄个100%还原不成?
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-6-16 12:37 | 显示全部楼层

RE: 俄罗斯的先锋和东风17

双子撒加 发表于 2019-6-16 12:30
“锆石”按照计划不是快出来了嘛,耐心点等着看就好了嘛,模型图片还给你弄个100%还原不成?

问题就是完全没实现自主飞行没有达到足够的正推力怎么可能实用化?
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-6-16 12:44 | 显示全部楼层

RE: 俄罗斯的先锋和东风17

A-SET 发表于 2019-6-16 12:37
问题就是完全没实现自主飞行没有达到足够的正推力怎么可能实用化?

如果你确实想秉承客观的态度,了解事件,我不说了嘛,“锆石”快出来了,到时候看就好了,不用着急的。
当然如果你就是觉得毛子不行、作假,那谁也没有办法,“如何认为”这是每个人个人权利范畴内的事情,纯属个人自由,他人无权干涉,就像谁也没见到神,信神的也一样有的是,反之看到了就是不信,这也同样是可以的。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-6-16 15:32 | 显示全部楼层

RE: 俄罗斯的先锋和东风17

纸飞机 发表于 2019-6-14 21:42
首先,这个肯定不止20马赫
然后,HTV2和这速度差不多,末端?
最后,美国的华盛顿灯塔报的报道你看过几 ...

毛子的这个试射情况国内有详细论文介绍吗?或者有啥详细一点的信息?
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-6-16 15:44 | 显示全部楼层

RE: 俄罗斯的先锋和东风17

semi_yanyu 发表于 2019-6-15 18:27
还是没太看懂。请问如果先锋打10000公里射程的话,大概有几千公里是在大气层内的?

你这个问题实际上不成立...,首先毛子的SS-19与将来萨尔马特都能将先锋打出10000KM无论滑翔与否!第二这个问题实际上就象是在问一架无动力滑翔机可以滑翔多远一样没太多意义.滑翔的本质无非是势能换动能,高度换距离.下降的角度越小滑翔的越慢也越远,越快滑翔距离也近!这是可以调节和控制的!从开发先锋的目的来看它的主要目的是为了大范围机动以躲避NMD反导系统它可能采取的方式应该不是钱学森弹道而是桑格尔弹道与钱学森弹道的混合.前段桑格尔弹道后段钱学森弹道.前段桑格尔弹道多次进出大气层,使对手难以判明弹道同时也无法选择大气层内还是大气层外的拦截弹,同时保障导弹的高速度(钱学森弹道均在大气层内会造成快速减速),最后使用钱学森弹道以保证命中精度与速度.
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-6-17 09:44 | 显示全部楼层

RE: 俄罗斯的先锋和东风17

outman 发表于 2019-6-16 15:32
毛子的这个试射情况国内有详细论文介绍吗?或者有啥详细一点的信息?

没有,可靠的信息很少
可以确定的信息
1 打过比较大的射程(参考靶场距离得出)
2 用的是Strela号火箭(从俄国给的照片看出)
3 中段有大转弯(俄国媒体给出的图)
所以推测总体设计类似于HTV2,其他不明
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-6-17 10:22 | 显示全部楼层

RE: 俄罗斯的先锋和东风17

本帖最后由 outman 于 2019-6-17 10:23 编辑
纸飞机 发表于 2019-6-14 22:48
不好意思,不管HTV2成不成功,基本原理都是一样的
就像现在说长5也不成功,难道长5的基本原理有问题?
...


看国内2013年一篇论文说:

htv2风洞.jpg

那么现在美国风洞到什么程度了,国内呢?有没有综述的论文?
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-6-17 20:38 | 显示全部楼层

RE: 俄罗斯的先锋和东风17

outman 发表于 2019-6-17 10:22
看国内2013年一篇论文说:

这就不知道了,不过俄国现在估计是没钱造风洞,而4202飞了十几次之后才准备服役
我们看看中美的项目飞多少次服役就知道了,如果比4202明显少,那肯定是有新型风洞了
如果还是要飞个十几次,那看起来风洞还是解决不了问题
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-6-19 20:58 | 显示全部楼层

RE: 俄罗斯的先锋和东风17


吹啥呢?不都一样么?连基本的科学规律你都要否定掉?这么大能啊!
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
您需要登录后才可以回帖 登录 | 加入超大军事

本版积分规则

关闭

超大推荐上一条 /1 下一条

监狱|手机|联系|超级大本营军事论坛 ( 京ICP备13042948号 | 京公网安备11010602010161 )

声明:论坛言论仅代表网友个人观点,不代表超级大本营军事网站立场

Powered by Discuz © 2002-2019 超级大本营军事网站 CJDBY.net (违法及不良信息举报电话:13410849082)

最具影响力中文军事论坛 - Most Influential Chinese Military Forum

GMT+8, 2019-6-27 14:15 , Processed in 0.035096 second(s), 9 queries , Gzip On, Redis On.

快速回复 返回顶部 返回列表