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马来西亚又不买枭龙了?看上了二手大黄蜂!

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发表于 2019-6-11 18:40 | 显示全部楼层

RE: 马来西亚又不买枭龙了?看上了二手大黄蜂!

本帖最后由 imeac 于 2019-6-11 18:43 编辑
ryjgb 发表于 2019-6-11 18:26
哈哈哈哈,神又诞生了,还有什么三代气动布局的概念,你这种发明算了,不和你这样的多说了。
你的发帖就 ...


你看不全逻辑没学好让我找补?
病得不轻
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发表于 2019-6-11 18:43 | 显示全部楼层

RE: 马来西亚又不买枭龙了?看上了二手大黄蜂!

imeac 发表于 2019-6-11 13:45
严格讲真的不是,否则空军绝不会不装备
他是最接近三代机的二代
推重比真的不够格

空军不装备是因为不需要这个级别的飞机好吧……
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发表于 2019-6-11 18:44 超大游击队员 | 显示全部楼层
我怀疑你在开车 发表于 2019-6-11 17:56
航程载重只适合小国。不是不好,只是对于中国这种国土面积庞大的、对于空军又有攻防兼备要求的大国不合适 ...

论国土,日韩算大国还是小国??人家都装备f15!!
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发表于 2019-6-11 18:45 | 显示全部楼层

RE: 马来西亚又不买枭龙了?看上了二手大黄蜂!

小强你怎么了 发表于 2019-6-11 18:43
空军不装备是因为不需要这个级别的飞机好吧……

如果单论需要,这可比j7强多了,j7不是还好几百架该怎么飞怎么飞呢么
还便宜
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发表于 2019-6-11 18:48 超大游击队员 | 显示全部楼层
cnjx58ymh 发表于 2019-6-11 18:44
论国土,日韩算大国还是小国??人家都装备f15!!


南棒子那是把F15当战轰用;鬼子那是有庞大的海洋面积需要照看,必须有制空重战;最后,那是它们的主子让用的,它们敢拒绝?还有,语气缓和点,你这样显得没内涵。
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发表于 2019-6-11 18:57 超大游击队员 | 显示全部楼层
我怀疑你在开车 发表于 2019-6-11 18:48
南棒子那是把F15当战轰用;鬼子那是有庞大的海洋面积需要照看,必须有制空重战;最后,那是它们的主子 ...

新加坡和以色列也装备f15!
所谓枭龙适合小国,太想当然了!
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发表于 2019-6-11 19:04 超大游击队员 | 显示全部楼层
cnjx58ymh 发表于 2019-6-11 18:57
新加坡和以色列也装备f15!
所谓枭龙适合小国,太想当然了!

新加坡的军队一开战就逃亡澳大利亚,那是跑路用的……233333
以色列那是有美国军援,没援助你试试?看它用得起不?
对于大马猴、巴巴羊之类的小国家,说它们适合枭龙一点毛病也没有。
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发表于 2019-6-11 19:10 超大游击队员 | 显示全部楼层
imeac 发表于 2019-6-11 17:52
其实我就是这个意思啊
若要看一种飞机是否三代机,那应该与典型三代机做对比,看两种飞机在空战常用的条 ...

杨总说了,枭龙是三代机。那么你打算比杨总更牛比?!
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发表于 2019-6-11 19:12 | 显示全部楼层

RE: 马来西亚又不买枭龙了?看上了二手大黄蜂!

liu98741 发表于 2019-6-11 14:00
猴子们总是会贪图一点眼前的小便宜,后面的开销会让它们认识人生!

美国装备的寿命和售后还是有口皆碑的
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发表于 2019-6-11 19:17 超大游击队员 | 显示全部楼层
imeac 发表于 2019-6-11 18:39
这里只是说机动性啊,三代机也不只有机动性啊
三代机肯定得有雷达,得有中距拦射能力(90年代以后)
所 ...

所以你的那么多看法观点就是要得出一个枭龙不是三代机的结论?!
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发表于 2019-6-11 19:18 | 显示全部楼层
有人出钱赞助的吧
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发表于 2019-6-11 19:18 超大游击队员 | 显示全部楼层
woodface 发表于 2019-6-11 19:12
美国装备的寿命和售后还是有口皆碑的

价格也是都知道的高……
附加政治条件也是众所周知的苛刻……
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发表于 2019-6-11 19:19 | 显示全部楼层

RE: 马来西亚又不买枭龙了?看上了二手大黄蜂!

imeac 发表于 2019-6-11 18:45
如果单论需要,这可比j7强多了,j7不是还好几百架该怎么飞怎么飞呢么
还便宜

J7是过去已经造出来的,现阶段也就是为了维持编制存在。你得明白我们现在的总体战略和过去不一样了,J7是过去需要,不是现在需要。以后解放军最轻型的战机就是歼十这个级别。
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发表于 2019-6-11 19:22 | 显示全部楼层

RE: 马来西亚又不买枭龙了?看上了二手大黄蜂!

鹰击东风 发表于 2019-6-11 19:10
杨总说了,枭龙是三代机。那么你打算比杨总更牛比?!


我只在这个问题上不同意,有意见?
三代机又不像4代机明确有4s这种东西
隔壁有几个信仰常规布局猛吹枭龙说什么枭龙内油航程比j10挂副油箱飞的还远的人一转眼就开始黑j20说什么j20不应该选鸭翼还是边条好
我觉得他们比我危险多了,你应该用这个问题问问他们,枭龙是小事,反正这飞机中国自己不用,他是不是三代又怎么样呢
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发表于 2019-6-11 19:24 超大游击队员 | 显示全部楼层
imeac 发表于 2019-6-11 19:22

我只在这个问题上不同意,有意见?
三代机又不像4代机明确有4s这种东西

因为你的论证过程很荒谬~!
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发表于 2019-6-11 19:25 超大游击队员 | 显示全部楼层
我怀疑你在开车 发表于 2019-6-11 19:04
新加坡的军队一开战就逃亡澳大利亚,那是跑路用的……233333
以色列那是有美国军援,没援助你试试?看它 ...

“新加坡的军队一开战就逃亡澳大利亚,那是跑路用的”!!!!!!!
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发表于 2019-6-11 19:25 | 显示全部楼层

RE: 马来西亚又不买枭龙了?看上了二手大黄蜂!

鹰击东风 发表于 2019-6-11 19:17
所以你的那么多看法观点就是要得出一个枭龙不是三代机的结论?!

这个我是单独讨论标准,根本不针对具体飞机
着急上火也得急对地方
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发表于 2019-6-11 19:25 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 中国速度 于 2019-6-11 19:27 编辑
我怀疑你在开车 发表于 2019-6-11 13:10
大马猴真low!枭龙那么好的飞机不要,偏去接破鞋的盘!


国际军火贸易,第一要素是,国际政治。
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发表于 2019-6-11 19:26 超大游击队员 | 显示全部楼层
cnjx58ymh 发表于 2019-6-11 19:25
“新加坡的军队一开战就逃亡澳大利亚,那是跑路用的”!!!!!!!

对啊,难道你不知道?
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发表于 2019-6-11 19:26 超大游击队员 | 显示全部楼层
中国速度 发表于 2019-6-11 19:25
国际军火贸易,第一要素事,国际政治。

唉,也是哈!
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发表于 2019-6-11 19:27 超大游击队员 | 显示全部楼层
imeac 发表于 2019-6-11 19:25
这个我是单独讨论标准,根本不针对具体飞机
着急上火也得急对地方

着急上火?!你想多了,我是闲来无事~!
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发表于 2019-6-11 19:30 超大游击队员 | 显示全部楼层
我怀疑你在开车 发表于 2019-6-11 19:26
对啊,难道你不知道?

全世界哪个国家买战斗机是来让军队逃命的???胡扯也有个限度!!
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发表于 2019-6-11 19:32 | 显示全部楼层

RE: 马来西亚又不买枭龙了?看上了二手大黄蜂!

鹰击东风 发表于 2019-6-11 19:24
因为你的论证过程很荒谬~!

你觉得荒谬就荒谬吧
反正目前情况是,枭龙自家不用,出口疲软,巴基斯坦的那个也算不上挣钱买卖,人家还要继续求购f16,甚至说要买二手幻影2000。别的地方还可以用一句zz因素搪塞,巴基斯坦就麻烦了。如果枭龙有三代水平,巴基斯坦这个穷国放着这么物美价廉后勤可靠的东西不全面使用去用面临掐脖子断供风险的高价f16和二手货,我很难认为这里没有技术原因
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发表于 2019-6-11 19:32 超大游击队员 | 显示全部楼层
cnjx58ymh 发表于 2019-6-11 19:30
全世界哪个国家买战斗机是来让军队逃命的???胡扯也有个限度!!

问题是新加坡的国防战略就是遭遇无法抵抗的敌人,就撤退澳大利亚,等待盟友援助啊!
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发表于 2019-6-11 19:35 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.马来西亚又不买枭龙了?看上了二手大黄蜂!

woodface 发表于 2019-06-11 19:12:23
美国装备的寿命和售后还是有口皆碑的
除了伊朗,好像还没有哪家的战斗机用到40年的吧?而且越是后期维护越麻烦越贵。
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发表于 2019-6-11 19:38 | 显示全部楼层

RE: 马来西亚又不买枭龙了?看上了二手大黄蜂!

千里不留痕 发表于 2019-6-11 19:35
除了伊朗,好像还没有哪家的战斗机用到40年的吧?而且越是后期维护越麻烦越贵。

日本的f15快40年了吧
还有以色列的头几批f1516也差不多了
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发表于 2019-6-11 19:41 | 显示全部楼层

RE: 马来西亚又不买枭龙了?看上了二手大黄蜂!

woodface 发表于 2019-6-11 19:12
美国装备的寿命和售后还是有口皆碑的

售后么,看你关系跟他好不好了
寿命么,肯定是nb的,但是美国人的宣传很难说没有水分或者春秋笔法,换句话说是不是那么nb,是打九折还是八折,不好讲
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发表于 2019-6-11 19:41 超大游击队员 | 显示全部楼层
我怀疑你在开车 发表于 2019-6-11 19:32
问题是新加坡的国防战略就是遭遇无法抵抗的敌人,就撤退澳大利亚,等待盟友援助啊!

真遇到那样的敌人,跑的了吗?新加坡二十几架f15能跑几个人??

f15是为了让新加坡军队逃命的说法,是从哪儿得来的?
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发表于 2019-6-11 19:42 | 显示全部楼层

RE: 马来西亚又不买枭龙了?看上了二手大黄蜂!

小强你怎么了 发表于 2019-6-11 19:19
J7是过去已经造出来的,现阶段也就是为了维持编制存在。你得明白我们现在的总体战略和过去不一样了,J7是 ...

这个吧就看你咋说,你这说法有点为了维持而维持的意思
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发表于 2019-6-11 19:44 超大游击队员 | 显示全部楼层
cnjx58ymh 发表于 2019-6-11 19:41
真遇到那样的敌人,跑的了吗?新加坡二十几架f15能跑几个人??

f15是为了让新加坡军队逃命的说法,是 ...

啊?我给忘了,不好意思。哈哈哈哈~
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发表于 2019-6-11 19:46 | 显示全部楼层

RE: 马来西亚又不买枭龙了?看上了二手大黄蜂!

Covefe 发表于 2019-6-11 13:14
科威特这种绿教兄弟。。。搞不好是半卖半送了。

还真有可能

以前兵工科技就说过,枭龙最大的对手就是二手三代机
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发表于 2019-6-11 19:47 | 显示全部楼层

RE: 马来西亚又不买枭龙了?看上了二手大黄蜂!

圣马丁骑士 发表于 2019-6-11 14:30
如果可以在单发版的枭龙轻型机基础之上再开发个双发版的中型机,对标F-18和米格-29甚至阵风等战斗机的产品 ...

这种新飞机由于产量小造价低不了,和大量二手三代机根本没法竞争
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发表于 2019-6-11 19:55 | 显示全部楼层

RE: 马来西亚又不买枭龙了?看上了二手大黄蜂!

本帖最后由 时间简史 于 2019-6-11 19:59 编辑
圣马丁骑士 发表于 2019-6-11 14:36
双发中推没有成本优势,这在超大似乎是个很普遍的说法。
只是,不能很好的解释MIG-29、F-18和阵风等中型 ...


阵风在三代机中卖的并不算好

米格29,如果经济实力能买苏27或者没有政治障碍能买美机的话,米格29也不保证能卖得出去(事实上米高扬的衰落也证明了这一点)

当然,F-18还是卖的不错的
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发表于 2019-6-11 20:01 | 显示全部楼层

RE: 马来西亚又不买枭龙了?看上了二手大黄蜂!

圣马丁骑士 发表于 2019-6-11 14:36
双发中推没有成本优势,这在超大似乎是个很普遍的说法。
只是,不能很好的解释MIG-29、F-18和阵风等中型 ...

以單一機型而言,雙中推確實沒有成本優勢
但從體系來看,雙中推中型機可以和單中推小型機動用發動機

mig29原設計是國土防空機,簡單講就是為了當機場守護者而生,不是低配機型
F18要上艦,雙發增加安全冗餘量

雙風就是高配機,只是歐洲拼盡全力也只夠搞一個中型機,因此是拿著搞重型機的思路來搞的中型機
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发表于 2019-6-11 20:26 | 显示全部楼层

RE: 马来西亚又不买枭龙了?看上了二手大黄蜂!

imeac 发表于 2019-6-11 13:35
正常
能要三代干嘛买二代改
fc1确实是二代里改的最彻底的

神论呢~气动,电传,涡扇……打中距弹有那样不达到美标三代?到B3状态搞不好就是3代半了呢!
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发表于 2019-6-11 20:28 | 显示全部楼层

RE: 马来西亚又不买枭龙了?看上了二手大黄蜂!

asseggfly760925 发表于 2019-6-11 15:59
我们还有J-10和J-11(听说跟俄国人有协议不能外卖?)筷子也就算了,棍子在换WS-10后是100%自主知识产 ...

歼十出来晚了点,而且技术上也不见得有显著优势
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发表于 2019-6-11 20:30 | 显示全部楼层

RE: 马来西亚又不买枭龙了?看上了二手大黄蜂!

woodface 发表于 2019-6-11 19:12
美国装备的寿命和售后还是有口皆碑的

寿命是不错,价格也不菲,使用也得美帝同意
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发表于 2019-6-11 20:32 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 wangbin瑟尔 于 2019-6-11 20:33 编辑
cqx7711cqx7711 发表于 2019-6-11 13:30
大黄蜂比枭龙强多了,能拿到这个的国家,不会要枭龙


飞了近三十年了,还能好到哪去,升级延寿得花一大笔钱不说,买来怕是只能飞起降了。而且澡盆曲线你懂的,越到后期维护保养越花钱,不然谁知道会出什么问题呢
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发表于 2019-6-11 20:34 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.马来西亚又不买枭龙了?看上了二手大黄蜂!

美帝这几年二手F16,F18会卖上一阵子。
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发表于 2019-6-11 20:36 | 显示全部楼层

RE: 马来西亚又不买枭龙了?看上了二手大黄蜂!

free-uk 发表于 2019-6-11 20:26
神论呢~气动,电传,涡扇……打中距弹有那样不达到美标三代?到B3状态搞不好就是3代半了呢!

这几样属于三代机基本需要具备的东西
但不是说有了它就是三代机
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