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楼主: 空军厂
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[生产制造] 歼11D与歼11B的有关问题和一些比对

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发表于 2019-6-15 17:26 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 德云班主 于 2019-6-15 17:28 编辑
空军厂 发表于 2019-6-15 16:19
歼11B是标准纯真三代机时代末期完成研制的最后一种标配的三代机,具备三代机末期系统水平,但是比四代化 ...


这么庞大的歼11B编队,几乎成了辣鸡。对台斗争中落伍了。我觉得军队肯定需求升级,或者与俄罗斯合作生产具有国产系统的苏35。歼20全面代替11B可预见的未来中不现实!目前对台斗争中,不得不用歼10C来顶一阵子。另外,歼10C与16V水平是否相当也未必。
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发表于 2019-6-15 17:30 超大游击队员 | 显示全部楼层
空军厂 发表于 2019-6-15 17:22
双座机后座几大任务

1,操控武器和系统

厂公,歼16对空是否能代替11D?
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发表于 2019-6-15 18:10 | 显示全部楼层

RE: 歼11D与歼11B的有关问题和一些比对

cqx7711cqx7711 发表于 2019-6-15 14:10
SF的暗剑,目前用WS13.

将来WS15可用了,不知道会不会出现可超巡的无人战斗机

WS13将来换19才是正对路,都是中推,体积重量差不多。
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发表于 2019-6-15 18:12 | 显示全部楼层

RE: 歼11D与歼11B的有关问题和一些比对

超级小妖妖 发表于 2019-6-15 16:54
花这么大力气搞个全新型号就为了减少一个飞行员.嗯,好厉害,好厉害哦.

没办法,上头的命令,11D显然是空军要求的,连编号军徽都给了,这两东西可是鹘鹰到现在还没弄到呢(至少公开官媒是如此)。
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发表于 2019-6-15 18:48 | 显示全部楼层

RE: 歼11D与歼11B的有关问题和一些比对

空军厂 发表于 2019-6-7 17:26
F16机体寿命至少是歼11的三倍

打起仗来都是一个样,几个小时就战损了,机体寿命长在对峙的时候可以占便宜,打起来之后就是浪费
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发表于 2019-6-15 22:04 | 显示全部楼层

RE: 歼11D与歼11B的有关问题和一些比对

red197 发表于 2019-6-15 15:14
ws13换15不可能,那还不如另设计一个,未来无人机的性能必然会远超有人机。。。。

当然要重新设计,将来超巡的无人战斗机,打美国可能较难,但对付诸如印度之类的,那是相当的好玩啊
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发表于 2019-6-15 22:57 | 显示全部楼层

RE: 歼11D与歼11B的有关问题和一些比对

CVN福特 发表于 2019-6-7 16:32
第一,不用说歼11D,就是出歼11Z,在四代机时代他依旧是落后的。
第二,当前我们四代机产能似乎很不充足, ...

四代有四代的用处,三代有三代的用处,土鳖不需要四代包办一切
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发表于 2019-6-15 23:15 | 显示全部楼层

RE: 歼11D与歼11B的有关问题和一些比对

隼鹰 发表于 2019-6-14 21:08
西部战区空军没有一架J-10系列,这肯定是有原因的

是什么原因呢,能说说吗
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发表于 2019-6-16 00:03 超大游击队员 | 显示全部楼层
65728129的家 发表于 2019-6-15 22:57
四代有四代的用处,三代有三代的用处,土鳖不需要四代包办一切

对,四代制空,三代对地,各取所需,有啥问题?
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发表于 2019-6-16 00:43 | 显示全部楼层

RE: 歼11D与歼11B的有关问题和一些比对

65728129的家 发表于 2019-6-15 23:15
是什么原因呢,能说说吗


西部战区面积太大、地广人稀,不适合J-10这类中型机
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 楼主| 发表于 2019-6-17 12:26 超大游击队员 | 显示全部楼层
关于11B升级

11B是标准的三代机,不光是系统水平标准三代,总线都是标准的1553B的中国军标289A。当然,是升级版的1553B,也叫快速1553,对应国军标289A97。

11D和16则是用的1773总线,属于光纤总线,整个都不同了。所以,11B要升级,连全机总线都得掏干净,彻底换。对应的所有设备都得换接口。有的设备根本就没光纤总线2接口
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发表于 2019-6-17 13:03 超大游击队员 | 显示全部楼层
空军厂 发表于 2019-6-17 12:26
关于11B升级

11B是标准的三代机,不光是系统水平标准三代,总线都是标准的1553B的中国军标289A。当然, ...

造新的壳算了。。。。。
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发表于 2019-6-17 13:45 | 显示全部楼层

RE: 歼11D与歼11B的有关问题和一些比对

red197 发表于 2019-6-17 13:03
造新的壳算了。。。。。

这样一听还不如真的从头开始造了·····
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发表于 2019-6-17 15:19 | 显示全部楼层

RE: 歼11D与歼11B的有关问题和一些比对

空军厂 发表于 2019-6-15 17:22
双座机后座几大任务

1,操控武器和系统

这么说来,未来的战机可能都不会出现双座型号了?

歼11B本身机体寿命不强,如果升级到歼11D水平需要内部设备全部更换的话,是不是还不如造新的?就没有简单点的升级方案?
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发表于 2019-6-17 15:53 | 显示全部楼层
拉倒吧~!有那闲工夫去生产和验证歼11D,还不如花点时间去完善FC31的国内版本,怎么看都是更高效和节省时间的投资。
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发表于 2019-6-17 16:26 超大游击队员 | 显示全部楼层
空军厂 发表于 2019-6-17 12:26
关于11B升级

11B是标准的三代机,不光是系统水平标准三代,总线都是标准的1553B的中国军标289A。当然, ...

11B升级具体升级到什么程度?
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发表于 2019-6-17 16:35 | 显示全部楼层

RE: 歼11D与歼11B的有关问题和一些比对

空军厂 发表于 2019-6-17 12:26
关于11B升级

11B是标准的三代机,不光是系统水平标准三代,总线都是标准的1553B的中国军标289A。当然, ...

不知道飞机电缆换光缆能不能减重。
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发表于 2019-6-17 19:00 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 jiangxiaobai 于 2019-6-17 19:02 编辑
矮脚虎王伟慧 发表于 2019-6-7 19:12
其实是否有必要生产J11D,我的思路是这样:
目前以美国为首的军事集团4代机确实正开始大规模装备,3代机4 ...


李承晚:说得好,然而粑粑给我一堆f86
吴庭艳:说得好,然而粑粑f4管够
USN&USMC:说得好,你打的过日韩,然而我们把黄蜂号和华盛顿号搁在横须贺,你打不过,还是缩手缩脚的
从朝鲜到伊拉克,美帝下场的战争多了去了
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 楼主| 发表于 2019-6-17 21:31 超大游击队员 | 显示全部楼层
关于三代机四代化,该到什么程度

其实很明确,要想具备对潜在对手取得优势,当然四代化程度超越潜在对手的四代化程度

程度都是有时效性的,想要将优势保持更长时间,当然就是要更深程度的四代化,将对手甩开若干年
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发表于 2019-6-17 21:42 超大游击队员 | 显示全部楼层
空军厂 发表于 2019-6-17 12:26
关于11B升级

11B是标准的三代机,不光是系统水平标准三代,总线都是标准的1553B的中国军标289A。当然, ...

不可能这么大干,参照F16V,就适当换换部件,能打PL15/PL10,能使用空面导弹和一些制导炸弹就行。
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 楼主| 发表于 2019-6-18 08:54 超大游击队员 | 显示全部楼层
关于歼11B能否使用精确制导弹药问题。

现代战斗机,三代机,使用精确制导弹药都行。但是根据不同弹药,配置的吊舱和座舱界面要求不同。

如,苏27与苏30,机载雷达等等都相同,但是座舱界面不同。30必须增加更多制导弹药的人机接口,苏27只有一个下显用作机载雷达,没法再用作弹药设定装订,以及制导了,必须增加下显。而苏27前舱已经对不下,所以增加后仓。

平显是否也能用于精确制导弹药?
肯定行,但是只能用于卫星制导弹药,惯性制导弹药,瞄准线制导弹药,而无法用于电视制导,远程图像控制,用于激光制导也很困难。

所以说,下显数量不足的战斗机,有很多类型制导弹药使用受限,而不是不能用。

歼11B有多个下显,所以,这个限制不存在
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发表于 2019-6-18 18:50 | 显示全部楼层

RE: 歼11D与歼11B的有关问题和一些比对

空军厂 发表于 2019-6-18 08:54
关于歼11B能否使用精确制导弹药问题。

现代战斗机,三代机,使用精确制导弹药都行。但是根据不同弹药, ...

厂公什么时候发新的主题啊,感觉您是为数不多实打实有干货的
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发表于 2019-6-19 09:09 | 显示全部楼层

RE: 歼11D与歼11B的有关问题和一些比对

空军厂 发表于 2019-6-18 08:54
关于歼11B能否使用精确制导弹药问题。

现代战斗机,三代机,使用精确制导弹药都行。但是根据不同弹药, ...

这么说,歼11B搞成对地为主就行呀
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发表于 2019-6-19 11:09 超大游击队员 | 显示全部楼层
空军厂 发表于 2019-6-17 12:26
关于11B升级

11B是标准的三代机,不光是系统水平标准三代,总线都是标准的1553B的中国军标289A。当然, ...

如此说来,强行升级11B并不合算。
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发表于 2019-6-19 11:09 超大游击队员 | 显示全部楼层
浪子豪 发表于 2019-6-7 17:55
611授权沈飞生产歼20不行吗?

你觉得可能么?
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发表于 2019-6-19 12:17 超大游击队员 | 显示全部楼层
浪子豪 发表于 2019-6-7 17:55
611授权沈飞生产歼20不行吗?

AVIC又没发疯……
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发表于 2019-6-19 12:31 超大游击队员 | 显示全部楼层
铜缆全改光缆可是大活儿……不如换新,原机当备用零件。
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发表于 2019-6-19 15:26 超大游击队员 | 显示全部楼层
德云班主 发表于 2019-6-15 17:26
这么庞大的歼11B编队,几乎成了辣鸡。对台斗争中落伍了。我觉得军队肯定需求升级,或者与俄罗斯合作生 ...

今年3月31日飞过台海中线的就是J-11B
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发表于 2019-6-19 15:27 超大游击队员 | 显示全部楼层
隼鹰 发表于 2019-6-19 15:26
今年3月31日飞过台海中线的就是J-11B

如果你愿意,歼7也可以。这并不能说明什么。
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发表于 2019-6-19 15:28 超大游击队员 | 显示全部楼层
德云班主 发表于 2019-6-19 15:27
如果你愿意,歼7也可以。这并不能说明什么。

七爷那个作战半径,还是算了吧
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发表于 2019-6-19 15:31 超大游击队员 | 显示全部楼层
隼鹰 发表于 2019-6-19 15:28
七爷那个作战半径,还是算了吧

穿越中线与歼11B是否落伍没有任何关系。
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发表于 2019-6-19 15:32 超大游击队员 | 显示全部楼层
德云班主 发表于 2019-6-19 15:31
穿越中线与歼11B是否落伍没有任何关系。

你觉得兔子会派一架落伍的战机穿越中线送死去?
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发表于 2019-6-19 15:33 超大游击队员 | 显示全部楼层
隼鹰 发表于 2019-6-19 15:32
你觉得兔子会派一架落伍的战机穿越中线送死去?


呵呵,放心吧,就是歼7过去也不是送死。根本不会开战。你也是个老CDER了,就这点水平?
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发表于 2019-6-19 15:37 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 隼鹰 于 2019-6-19 15:44 编辑
德云班主 发表于 2019-6-19 15:33
呵呵,放心吧,就是歼7过去也不是送死。根本不会开战。你也是个老CDER了,就这点水平?


你怎么知道不会开战?两岸现在法理上还是战争状态,仅仅是暂时停火对峙而已,连朝韩那样的停战协定都没有,所谓海峡中线完全是政治默契的产物,有句话叫擦枪走火,兔子海空军每次绕岛都是按照实战准备的,随时准备开火的

汕头就有J-7E,是距离台海最近的航空兵常驻单位,你看每次绕岛它出动过没有?
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发表于 2019-6-19 17:09 超大游击队员 | 显示全部楼层
隼鹰 发表于 2019-6-19 15:37
你怎么知道不会开战?两岸现在法理上还是战争状态,仅仅是暂时停火对峙而已,连朝韩那样的停战协定都没 ...

我当然知道不会开战。两岸的政策,局势不允许现在开战。战争只是政治的延续而已。要是要打,不会让歼11B打头阵,头阵是东风。
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发表于 2019-6-19 18:11 | 显示全部楼层
这个世界能打得起打得了世界大战级别的星球大战的只有中美俄三个大流氓。这里包括太空空中水面水下地面以及电磁空间,这里互相的底线的保障是战略核力量,其次是空中远程打击力量和航母作战集群,地面则是以万计的装甲突击集团,这是第一集团的较量。
第二集团则是拥有部分核力量,少量或者中等规模常规高科技作战打击力量,能力有,持久性差,需要抱团才能达到想要的地缘政治目的。英法德等老欧洲就是这类。
第三类国家拥有第二集团国家的特性,有足够实力能够对付一般国家,但限于地理条件和周边第一集团的博弈基本就是炮灰的存在,日本就是这种存在。
第四类国家很特殊,就是朝韩两国,各自依附第一集团国家和势力,成为了过河前卒子的得角色。
第五类国家就是印巴和以色列这种,看似具有极大的独立性,但对外动武受外部限制很严重。
五类之后的国家只能打二战水准或者一战水准的战争冲突。但是随着现代工业的产量影响,像叙利亚内的代理人战争越来越趋向于长期冲突,越来越多地使用大量的爆炸物做定点清除的手段,人不多但破坏效果却很惨烈。这种低技术冲突越来越需要大吨位的爆炸物,能载单颗1到3吨炸弹的无人机是有需求的。
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发表于 2019-6-19 18:22 | 显示全部楼层
没必要,直接生产16就行了
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发表于 2019-6-19 19:25 | 显示全部楼层
厂公的贴第一次被冷落,皮一下
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发表于 2019-6-19 22:57 | 显示全部楼层

RE: 歼11D与歼11B的有关问题和一些比对

在35基础上配用新航电的J11D,恐怕应该叫J11E了,
以前出的11D可不是这个基础啊
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发表于 2019-6-19 23:36 超大游击队员 | 显示全部楼层
13073698920申诉 发表于 2019-6-19 22:57
在35基础上配用新航电的J11D,恐怕应该叫J11E了,
以前出的11D可不是这个基础啊

叫  J17      。。。
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