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为迎强敌重装化 美陆军斯特瑞克旅转型装甲部队

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CDer:000973868
发表于 2019-06-08 23:47 | 显示全部楼层

RE: 为迎强敌重装化 美陆军斯特瑞克旅转型装甲部队

IMSOEF 发表于 2019-6-7 02:04
那八轮怎么办?卖给台湾?

1、台湾能自产八轮(虽然这个自产有水份)
2、台军的战术需求与美军完全不同,台军更需要主战坦克和履带式步战车
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CDer:000973868
发表于 2019-06-08 23:59 | 显示全部楼层

RE: 为迎强敌重装化 美陆军斯特瑞克旅转型装甲部队

xiaokangkang 发表于 2019-6-7 09:33
我说的是美军的地面火炮编制为什么没有加强问题。除了空军有打击外,地面其实一次从24架阿帕奇增加到48架 ...


并不,105牵引榴存在的唯一价值就是轻便,UH-60即可吊运,悍马即可牵引
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CDer:000576458
发表于 2019-06-09 00:08 超大游击队员 | 显示全部楼层
CA佣兵军团 发表于 2019-6-8 23:46
IBCT在坐着M113或AMPV的状态下还是有些硬度的,只不过现在美军还没遇到需要让IBCT坐装输的情况

但必须说,硬度也是有限度度,毕竟是IBCT,连火炮都能构成很大杀伤。
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CDer:001040743
发表于 2019-06-09 17:23 | 显示全部楼层

RE: 为迎强敌重装化 美陆军斯特瑞克旅转型装甲部队

CA佣兵军团 发表于 2019-6-8 23:59
并不,105牵引榴存在的唯一价值就是轻便,UH-60即可吊运,悍马即可牵引

那155超轻型重量也差不多,射程和威力更大,还是装甲旅和轮式旅的口径,为什么不用。还不是威胁不大,治安战的话靠天上的火力够了。
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CDer:000973868
发表于 2019-06-09 19:32 | 显示全部楼层

RE: 为迎强敌重装化 美陆军斯特瑞克旅转型装甲部队

xiaokangkang 发表于 2019-6-9 17:23
那155超轻型重量也差不多,射程和威力更大,还是装甲旅和轮式旅的口径,为什么不用。还不是威胁不大,治 ...

M119全重1.8吨,M777则是4.2吨
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CDer:001040743
发表于 2019-06-09 19:55 | 显示全部楼层

RE: 为迎强敌重装化 美陆军斯特瑞克旅转型装甲部队

CA佣兵军团 发表于 2019-6-9 19:32
M119全重1.8吨,M777则是4.2吨

M777的炮重是3420公斤 ,黑鹰是可以吊的起的。况且每个航空旅有12架支奴干,7.1吨的M198也可以吊。
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CDer:000973868
发表于 2019-06-09 20:11 | 显示全部楼层

RE: 为迎强敌重装化 美陆军斯特瑞克旅转型装甲部队

xiaokangkang 发表于 2019-6-9 19:55
M777的炮重是3420公斤 ,黑鹰是可以吊的起的。况且每个航空旅有12架支奴干,7.1吨的M198也可以吊。


你这个是旧的数据了
916.png
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发表于 2019-06-09 20:36 | 显示全部楼层

RE: 为迎强敌重装化 美陆军斯特瑞克旅转型装甲部队

CA佣兵军团 发表于 2019-6-9 20:11
你这个是旧的数据了

不是旧数据,是全重和炮重的关系
全重里面带了很多附属设备
但是归根结底还是没有那么强的火力增援需要,不然装甲旅也不会只有18门155了
缩减火炮的同时,空中打击力量提高了80%(阿帕奇从24增到48)
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CDer:001110964
发表于 2019-06-09 20:50 超大游击队员 | 显示全部楼层
长天孤鹜 发表于 2019-6-6 17:01
放弃幻想勤备战   转型发展谋打赢

美联社6月7日华盛顿电(记者史密斯·韦森)为贯彻特朗普总统强军兴军 ...

一点也没有违和感!
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发表于 2019-06-09 21:13 | 显示全部楼层

RE: 为迎强敌重装化 美陆军斯特瑞克旅转型装甲部队

xiaokangkang 发表于 2019-6-9 20:36
不是旧数据,是全重和炮重的关系
全重里面带了很多附属设备
但是归根结底还是没有那么强的火力增援需要 ...

美军旅没有更强炮兵的原因,如你所言陆航分担了一部分,这是一个原因,还有一个原因是编制结构上的:理论上说美军没有分级炮兵,各旅战斗队的炮兵营是从师炮兵群里拆分下来的,而且美军的野战炮兵营也不会跟解放军的旅炮兵营一样混编身管火炮、火箭炮和反坦克导弹。所以就这样了。

当然话说回来,18门155对于一个4000多人的装甲旅来说也是一支不可轻忽的炮兵力量了,跟毛子坦克旅摩步旅对炮可能不够,但是应付北朝波斯的机械化师旅还是没啥问题的。
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CDer:001040743
发表于 2019-06-09 22:08 | 显示全部楼层

RE: 为迎强敌重装化 美陆军斯特瑞克旅转型装甲部队

CA佣兵军团 发表于 2019-6-9 21:13
美军旅没有更强炮兵的原因,如你所言陆航分担了一部分,这是一个原因,还有一个原因是编制结构上的:理论 ...


主要还是空中力量强,有空军、海军的固定翼和陆军、陆战队的旋翼。
我军最早的师改旅里面还有个直属炮团,现在就算改还是编成2个营,炮少不了(病治不好了)。
至于对付北朝鲜那就不快乐,北朝鲜的炮兵可是得到毛子和我军真传,朝鲜战场也是吃了不少亏
看看延坪岛炮战那个精彩,加上谷山和大口径火箭炮,恐怕直接炮战的话装甲旅的火炮直接会被团灭的,北棒军队的炮瞄雷达也不是吃白饭的,另外北棒的侦察兵也很嚣张啊。
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CDer:000973868
发表于 2019-06-09 22:39 | 显示全部楼层

RE: 为迎强敌重装化 美陆军斯特瑞克旅转型装甲部队

xiaokangkang 发表于 2019-6-9 22:08
主要还是空中力量强,有空军、海军的固定翼和陆军、陆战队的旋翼。
我军最早的师改旅里面还有个直属炮 ...

你说的那是17年以前的情况(一个122炮营和一个152炮营),现在则统一是一个合成旅炮营,下面有3个122榴弹炮连、一个122火箭炮连和一个反坦克导弹连(红箭9或红箭10)。

美军装甲旅的炮兵,现在是全装甲防护的M109A6,可以抵挡100米距离上的152/155榴弹碎片,如果等换成机动性更好的M109A7,那么想在一到两轮炮击内就将其摧毁的想法,就不大现实了。
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CDer:001040743
发表于 2019-06-10 09:48 超大游击队员 | 显示全部楼层
CA佣兵军团 发表于 2019-6-9 22:39
你说的那是17年以前的情况(一个122炮营和一个152炮营),现在则统一是一个合成旅炮营,下面有3个122榴弹 ...


我都说了最早的师改旅是炮团,现在虽然是营但是一个连从6升到9,数量上和师团没有改变。
还有就是集团军有远火营,旅有火箭营。都比美军高一个级别。第一轮炮战的话完全可以火箭炮来的,这个北朝鲜延坪岛炮战的成功经验。
从火力射程肯定是05自行好,但是机动和防护米帝强的。
总体来说地面火力支援还是不是一个量级,感觉我军偏火力覆盖,美帝偏精确打击。
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发表于 2019-06-10 09:57 | 显示全部楼层
美帝走歪了

毛子没了,美帝觉得空军无敌,不需要陆军和人硬刚,轻型化,便于部署

后来发现,和共军开片儿,没有绝对制空权,那么陆军就有可能被共军火力覆盖。。。。。。
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CDer:000807112
发表于 2019-06-10 11:26 超大游击队员 | 显示全部楼层
bjskyhorse 发表于 2019-6-6 10:03
一直不明白那么大比例的步兵旅治安战都堪忧,正规大战生存力堪忧,一个105榴弹炮营覆盖一下都够呛

因为美国长期无可阻挡的实力优势,导致他们的敌人都尽量在复杂地形,如山地,丛林,城镇和美军战斗,所以美军对轻步兵是刚需,而且,装甲部队成本太高(采购成本都不算事),军费限制也必须大量武装轻步兵。我国其实也一样,中轻占据绝大多数。
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CDer:000126541
发表于 2019-06-10 11:26 超大游击队员 | 显示全部楼层
LMZS 发表于 2019-6-10 11:26
因为美国长期无可阻挡的实力优势,导致他们的敌人都尽量在复杂地形,如山地,丛林,城镇和美军战斗,所以 ...

那将来大国决战怎么办
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CDer:001047542
发表于 2019-06-10 12:48 超大游击队员 | 显示全部楼层
狼牙小子 发表于 2019-6-6 10:08
这个旅换下来的八轮会不会给另一家IBCT换了?死崔克再差也比悍马好吧

中型旅不一定强于装备坦克的轻型旅。
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CDer:000973868
发表于 2019-06-10 13:45 | 显示全部楼层

RE: 为迎强敌重装化 美陆军斯特瑞克旅转型装甲部队

bjskyhorse 发表于 2019-6-10 11:26
那将来大国决战怎么办

让IBCT坐M113跟在ABCT后面
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发表于 2019-06-10 13:46 超大游击队员 | 显示全部楼层
CA佣兵军团 发表于 2019-6-10 13:45
让IBCT坐M113跟在ABCT后面

M113不是要被新APC代替了
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CDer:000973868
发表于 2019-06-10 13:53 | 显示全部楼层

RE: 为迎强敌重装化 美陆军斯特瑞克旅转型装甲部队

bjskyhorse 发表于 2019-6-10 13:46
M113不是要被新APC代替了

AMPV数量够的话,也会给IBCT的
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CDer:000004294
发表于 2019-06-10 16:31 超大游击队员 | 显示全部楼层
xiaokangkang 发表于 2019-6-7 09:22
这是你忽视了航空旅的加强,OH58D退役之后武装型直升机的总数减少8架,但从以前24阿帕奇+32基奥瓦的模式 ...

11个师11个战斗航空旅,另外欧洲战区陆军(第7集团军)还有一个,共计12个战斗航空旅。陆警的8个战斗航空旅好像没有阿帕奇了。
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CDer:000004294
发表于 2019-06-10 16:39 超大游击队员 | 显示全部楼层
xiaokangkang 发表于 2019-6-10 09:48
我都说了最早的师改旅是炮团,现在虽然是营但是一个连从6升到9,数量上和师团没有改变。
还有就是集团 ...

美帝军一级有野战炮兵旅,2~4个营的火箭炮。驻韩美军的第八集团军也有第210火力旅,两个营火箭炮。
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CDer:000282555
发表于 2019-06-10 16:39 超大游击队员 | 显示全部楼层
好像有二手斯特赖克卖给泰国,不知是不是这一批换下来的。
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发表于 2019-06-10 17:25 | 显示全部楼层

RE: 为迎强敌重装化 美陆军斯特瑞克旅转型装甲部队

LY 发表于 2019-6-10 16:31
11个师11个战斗航空旅,另外欧洲战区陆军(第7集团军)还有一个,共计12个战斗航空旅。陆警的8个战斗航空旅 ...

那8个营的阿帕奇全部调到现役了,一个营24架换掉一个营32架基奥瓦勇士,但是数据也对不上。现役12个旅阿帕奇满编是576架,还有一百多将近两百架在哪编制呢?
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CDer:001040743
发表于 2019-06-10 17:32 | 显示全部楼层

RE: 为迎强敌重装化 美陆军斯特瑞克旅转型装甲部队

LY 发表于 2019-6-10 16:39
美帝军一级有野战炮兵旅,2~4个营的火箭炮。驻韩美军的第八集团军也有第210火力旅,两个营火箭炮。

美帝的军才有几个,集团军又有几个啊。美帝的军相当于我们战区陆军一级,而且M270也没法和远火比啊,也就比89式122好点,但是和PHZ10比除了打导弹强点,各方面都不如啊,这可是旅属的。
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发表于 2019-06-10 17:35 超大游击队员 | 显示全部楼层
xiaokangkang 发表于 2019-6-10 17:32
美帝的军才有几个,集团军又有几个啊。美帝的军相当于我们战区陆军一级,而且M270也没法和远火比啊,也就 ...

战斗部重量,装药系数都不一样啊
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发表于 2019-06-10 17:38 | 显示全部楼层

RE: 为迎强敌重装化 美陆军斯特瑞克旅转型装甲部队

LY 发表于 2019-6-10 17:35
战斗部重量,装药系数都不一样啊

新的10式是模块化的,可以一边装122,一边装240。就像你说的240火箭弹的话无论装药还是射程都超过M26A1增程火箭弹。而122火箭弹除了装药少外射程比M26式双用途子母火箭弹远,火力投送能力也不比前者差。基本上10式能把M270压着打。
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发表于 2019-06-10 17:39 超大游击队员 | 显示全部楼层
xiaokangkang 发表于 2019-6-10 17:32
美帝的军才有几个,集团军又有几个啊。美帝的军相当于我们战区陆军一级,而且M270也没法和远火比啊,也就 ...

美帝3个军,第1军是半个师,第3军4个师最强,相当于PLA两个集团军,18军4个师人数比PLA两个集团军略少,但重装备(两个ABCT+9个IBCT+1个SBCT)差的远。美帝陆军比PLA真正强在战斗航空旅上。
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发表于 2019-06-10 17:39 超大游击队员 | 显示全部楼层
xiaokangkang 发表于 2019-6-10 17:38
新的10式是模块化的,可以一边装122,一边装240。就像你说的240火箭弹的话无论装药还是射程都超过M26A1增 ...

240还没列装,而且为啥不是220
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发表于 2019-06-10 18:02 | 显示全部楼层

RE: 为迎强敌重装化 美陆军斯特瑞克旅转型装甲部队

LY 发表于 2019-6-10 17:39
美帝3个军,第1军是半个师,第3军4个师最强,相当于PLA两个集团军,18军4个师人数比PLA两个集团军略少, ...

所以说美军的一个军最多也就是我们战区陆军一级的规模。
航空旅方面也没有太大优势了。
首先12个航空旅太过于分散,一个地区也就能有4个航空旅的调动范围,而我们15个航空旅都可以在1到3日内完成调动。
其次一个航空旅也就2个营48架阿帕奇,5个旅也就240架,比起我军的直10+直19总数来比差了不少。
最后是虽然我们中型通用直升机数量少吨位差,但是我们大型直升机的数量却不少,光171就有200多架,再加上100多架直8,虽然没法和支奴干比载重,但是挂火炮和山猫全地形,不比挂悍马和M777差多少。
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发表于 2019-06-10 18:17 超大游击队员 | 显示全部楼层
xiaokangkang 发表于 2019-6-10 17:38
新的10式是模块化的,可以一边装122,一边装240。就像你说的240火箭弹的话无论装药还是射程都超过M26A1增 ...

我们没有240毫米火箭弹
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发表于 2019-06-10 18:28 | 显示全部楼层

RE: 为迎强敌重装化 美陆军斯特瑞克旅转型装甲部队

bjskyhorse 发表于 2019-6-10 18:17
我们没有240毫米火箭弹

这个是打错了,确实应该是220毫米火箭弹
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发表于 2019-06-10 20:12 超大游击队员 | 显示全部楼层
xiaokangkang 发表于 2019-6-10 18:28
这个是打错了,确实应该是220毫米火箭弹

我们也没有220毫米火箭弹,虽然演示产品有
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发表于 2019-06-11 03:37 | 显示全部楼层

RE: 为迎强敌重装化 美陆军斯特瑞克旅转型装甲部队

bjskyhorse 发表于 2019-6-10 11:26
那将来大国决战怎么办

对面的大国,重型部队也只占地面部队总数的一小部分,所以说凉拌,就看双方怎么布置了。

从总数来说,美军现役的坦克不算特别多,但是他们清一色M1系列,这方面来看,重型部队的战斗力是很不错的。

总有人用瑞典竞标的时候的M1的透视图来衡量M1的真实水平,实际上,美军自用M1到底怎样谁也不知道,加上贫铀装甲后的防护效能也没人清楚,而且未来美帝还是要继续升级M1的,继续增强防护性能。

最大的不确定就是,美帝的M1,貌似从来没有被人正面击穿过,所以防护效能,大家都是空对空。
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