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兆芯预计今年6月推出KX-6000处理器

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发表于 2019-6-1 10:32 | 显示全部楼层 |阅读模式

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本帖最后由 cninfi 于 2019-6-5 12:35 编辑

虽然兆芯从威盛团队承接了大量x86技术资源,也得到了英特尔的x86专利交叉授权,但x86 CPU内核还是要独立开发。同样都是x86 CPU,英特尔和AMD的就完全不同,因为这种授权不是像Arm那样的架构或内核授权。这意味着兆芯必须开发自己的CPU架构和设计,以及GPU架构、芯片组设计和IP定制电路设计。除硬件外,软件也都需要自己开发。
兆芯已经研发出四代CPU,从40nm、28nm到目前的16nm,CPU主频也从小于2G发展到现在的3G。预计今年6月份推出的KX-6000系列性能已经接近英特尔的7代i5。

最新消息,6.28,整机发布,已经准备好了。
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发表于 2019-6-1 10:41 | 显示全部楼层
本帖最后由 马利奥 于 2019-6-1 10:43 编辑

台积电的工艺么,不过当年牙膏厂把130nm的东西做到3G也是真功夫啊
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发表于 2019-6-1 11:02 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.6月28日基于16nm 3.0GHz X86 CPU之整机新品发布会

马利奥 发表于 1970-01-01 08:00:00
本帖最后由马利奥于2019-6-110:43编辑台积电的工艺么,不过当年牙膏厂把130nm的东西做到3G也是真功夫啊
功耗不可同日而语。现在cpu已经无法单纯拼速度了,因为发热受不了。你不看,当今intel也用10nm工艺,但是它的速度却没有多少提升哦
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发表于 2019-6-1 11:33 | 显示全部楼层
现在兆芯面临的问题是当前的架构和x86指令集,会不会被卡脖子。如果Intel不提供新的指令授权,如果发展自己的指令集,和其它软件x86平台软件的兼容性如何
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 楼主| 发表于 2019-6-1 11:45 超大游击队员 | 显示全部楼层
平常道 发表于 2019-6-1 11:33
现在兆芯面临的问题是当前的架构和x86指令集,会不会被卡脖子。如果Intel不提供新的指令授权,如果发展自己 ...

现有的AVX512足够未来十年发展了。后面可以走兼容生态和自主生态并行的路线,自主扩展的指令集二进制翻译兼容未来的X86系列新指令集,自主生态直接支持自主扩展的新指令集。
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发表于 2019-6-1 12:29 | 显示全部楼层

RE: 预计今年6月份推出的KX-6000系列

cninfi 发表于 2019-6-1 11:45
现有的AVX512足够未来十年发展了。后面可以走兼容生态和自主生态并行的路线,自主扩展的指令集二进制翻译 ...

请问kx-7000明年能出来么?
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 楼主| 发表于 2019-6-1 12:45 | 显示全部楼层

RE: 兆芯6.28基于16nm 3.0GHz CPU之整机新品发布会

汝儿乃我 发表于 2019-6-1 12:29
请问kx-7000明年能出来么?

样片A0版肯定能出来,量产版估计要到2021~2022年了。6000都调试了接近一年时间,7000应该只会更长,保守估计一年半左右,上市时间差不多2021年夏季。
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发表于 2019-6-1 12:54 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 momoranshi 于 2019-6-1 12:55 编辑
来自南方的狼 发表于 2019-6-1 11:02
功耗不可同日而语。现在cpu已经无法单纯拼速度了,因为发热受不了。你不看,当今intel也用10nm工艺,但是它 ...


但是14纳米可以做 8核 4.5G

45纳米做的是 四核2.93G

实际效率也差了四倍
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发表于 2019-6-1 14:07 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.兆芯6.28基于16nm 3.0GHz CPU之整机新品发布会

9月份如期量产就好了KX6000 党政机关办公来说只要搭个SSD 整体性能已经很够用了KX6000赚到钱了继续加力下一代就好KX6000还是很有前途的 毕竟在X86环境下已经达到桌面办公够用好用的水平  光体制内和事业单位的需求都够兆芯吃的了
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发表于 2019-6-1 14:12 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.兆芯6.28基于16nm 3.0GHz CPU之整机新品发布会

到底是不是中芯国际的工艺呀?
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发表于 2019-6-1 14:24 超大游击队员 | 显示全部楼层
浮岛 发表于 2019-6-1 14:12
到底是不是中芯国际的工艺呀?

用的tsmc 后续大陆这边转finfet合作方也是华力微 不是smic
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发表于 2019-6-1 14:25 | 显示全部楼层
速度还是慢啊,现在时不待我,尽快上7000,笔记本芯片,和服务器芯片不知道有没有布局
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发表于 2019-6-1 14:59 | 显示全部楼层
国内市场党政军国企能够强制使用,那么就成功了一半。韩国日本国内市场太小。无法撼动美国通用平台。加上国内有bat等一大票互利网软件企业可以做生态。基本上软硬件全都齐备了。只是部分工业用软件还欠缺。
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发表于 2019-6-1 15:21 超大游击队员 | 显示全部楼层
除了政府国企**,最大市场是学校,如果小学就开启编程课,小初高都用起来量很大。
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发表于 2019-6-1 15:47 | 显示全部楼层

RE: 兆芯6.28基于16nm 3.0GHz CPU之整机新品发布会

平常道 发表于 2019-6-1 11:33
现在兆芯面临的问题是当前的架构和x86指令集,会不会被卡脖子。如果Intel不提供新的指令授权,如果发展自己 ...

这个现在根本考虑不了,兆芯现在面临的问题是:
1、能不能做到跟INTEL、AMD无缝过渡,这直接关系到市场替代,因为不可能要求操作系统、应用软件都为你修改,顶多你自己发几个补丁。
2、有没有配套的主板厂商愿意生产,否则什么都是自己来搞的话费用太高很难推广,也就没有足够的试错样本,没办法持续改进。
3、我们自己的厂能不能在未来两到三年内完成16NS的流片。
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发表于 2019-6-1 17:23 超大游击队员 | 显示全部楼层
cninfi 发表于 2019-6-1 11:45
现有的AVX512足够未来十年发展了。后面可以走兼容生态和自主生态并行的路线,自主扩展的指令集二进制翻译 ...

AVX512?兆芯有这个?
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发表于 2019-6-1 17:24 超大游击队员 | 显示全部楼层
平常道 发表于 2019-6-1 11:33
现在兆芯面临的问题是当前的架构和x86指令集,会不会被卡脖子。如果Intel不提供新的指令授权,如果发展自己 ...

长远看牙膏厂持续提供指令集授权是有好处的,巩固自身的生态环境远比短期的利益重要。
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 楼主| 发表于 2019-6-1 17:37 超大游击队员 | 显示全部楼层
量子中文屋 发表于 2019-6-1 17:23
AVX512?兆芯有这个?

兆芯目前指令集只用到了AVX2,实际硬件只做到AVX。但是2018年5月之前X86系列的指令集都可以用,包括AVX512,FMA3等,发展空间还是很充足的。
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发表于 2019-6-1 17:41 | 显示全部楼层
就问一句,特朗普能不能像对待华为一样对待兆芯,要求intel收回授权?
你现在小的时候人家也懒得理你,等你成点气候了,会不会被卡?
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 楼主| 发表于 2019-6-1 18:09 | 显示全部楼层

RE: 兆芯6.28基于16nm 3.0GHz CPU之整机新品发布会

lijie8257 发表于 2019-6-1 17:41
就问一句,特朗普能不能像对待华为一样对待兆芯,要求intel收回授权?
你现在小的时候人家也懒得理你,等 ...

已经授权过的是不能收回的,最多是新的指令集不再授权。就如同MIPS不能收回已经授权给龙芯的MIPS R5的授权,ARM不能收回已经授权给华为的ARM v8指令集授权一样。
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发表于 2019-6-1 18:39 超大游击队员 | 显示全部楼层
唐吉张居正 发表于 2019-6-1 14:59
国内市场党政军国企能够强制使用,那么就成功了一半。韩国日本国内市场太小。无法撼动美国通用平台。加上国 ...

党政机关和国企使用国产芯片和软件已经是板上钉钉的了。
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发表于 2019-6-1 19:29 | 显示全部楼层

RE: 兆芯6.28基于16nm 3.0GHz CPU之整机新品发布会

兴安岭 发表于 2019-6-1 18:39
党政机关和国企使用国产芯片和软件已经是板上钉钉的了。

这么说的话兆芯并没有什么优势啊,反正大家都不能用WIN系统
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发表于 2019-6-1 19:48 | 显示全部楼层

RE: 兆芯6.28基于16nm 3.0GHz CPU之整机新品发布会

平常道 发表于 2019-6-1 11:33
现在兆芯面临的问题是当前的架构和x86指令集,会不会被卡脖子。如果Intel不提供新的指令授权,如果发展自己 ...

卡脖子的事是不可能的。兆芯可以用到2018年为止的所有X86指令集而不会被卡,这还不够你玩的么?扣肉一代二代CPU还不是一样用得好好的?2018年之后的指令集没法用而已,影响不大。
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发表于 2019-6-1 20:54 | 显示全部楼层

RE: 兆芯6.28基于16nm 3.0GHz CPU之整机新品发布会

lijie8257 发表于 2019-6-1 17:41
就问一句,特朗普能不能像对待华为一样对待兆芯,要求intel收回授权?
你现在小的时候人家也懒得理你,等 ...

这还用问吗?如果兆芯销量达到每年几百万枚了。马上就会有美国人来找麻烦了。
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发表于 2019-6-1 21:36 超大游击队员 | 显示全部楼层
dabaoyu1 发表于 2019-6-1 19:29
这么说的话兆芯并没有什么优势啊,反正大家都不能用WIN系统

我其实满期待华为的那个系统,打通手机,pc等全场景,而且有丰富的生态,商用可以推广,如果能够同时支持X86和arm,将会有很好的前景。
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 楼主| 发表于 2019-6-1 22:42 | 显示全部楼层

RE: 兆芯6.28基于16nm 3.0GHz CPU之整机新品发布会

dabaoyu1 发表于 2019-6-1 19:29
这么说的话兆芯并没有什么优势啊,反正大家都不能用WIN系统

对于国产操作系统兆芯优势很大,性能最好,兼容性也最好。别看Linux很多指令集都能用,但是X86是Linux原生生态,几乎所有Linux软件都是在X86环境下开发和优化的,其他的指令CPU都只能移植一些蹩脚的开源软件,闭源商业软件基本上都用不了,如果没有开源的扩展硬件驱动同样也很难搞定。
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 楼主| 发表于 2019-6-1 22:48 | 显示全部楼层

RE: 兆芯6.28基于16nm 3.0GHz CPU之整机新品发布会

lizhiling 发表于 2019-6-1 20:54
这还用问吗?如果兆芯销量达到每年几百万枚了。马上就会有美国人来找麻烦了。

去年已经销售了30万台,今年估计120万台,几百万枚的目标估计明年就能实现 。
怕美国人找麻烦就不会搞兆芯了,搞个对intel,AMD没有威胁的MIPS CPU美国人绝对不会找麻烦,甚至还免费开源指令集授权给让,让你搞二十年都成功不了,继续依赖美国产品。
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发表于 2019-6-2 01:34 | 显示全部楼层

RE: 兆芯6.28基于16nm 3.0GHz CPU之整机新品发布会

lijie8257 发表于 2019-6-1 17:41
就问一句,特朗普能不能像对待华为一样对待兆芯,要求intel收回授权?
你现在小的时候人家也懒得理你,等 ...

现在怕的就是成不了气候,成气候了你手里有牌了相反对方不敢跟你赌了。所以现在最重要的不是什么指令集更不是什么授权,而是快点让他成气候。
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发表于 2019-6-2 07:26 | 显示全部楼层
翻译机器指令是否合法是个问题,当年Intel把全美达给告了。虽然现在的模拟器没有告
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 楼主| 发表于 2019-6-2 09:07 超大游击队员 | 显示全部楼层
zmic797 发表于 2019-6-2 07:26
翻译机器指令是否合法是个问题,当年Intel把全美达给告了。虽然现在的模拟器没有告

后面全美的赢了官司,但是产品没竞争力。兆芯有国内市场托底,性能也比全美达有竞争力的多。其实全美达这个项目也算是日本倾国之力,几大公司联合搞的,研发了几年一直都严格保密,外界完全不知道他们在干什么。但是实际产品做出来后竞争力非常匮乏,加上官司缠身没几年就放弃了,之后日本就放弃了对X86的幻想。
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发表于 2019-6-2 09:16 | 显示全部楼层

RE: 兆芯6.28基于16nm 3.0GHz CPU之整机新品发布会

cninfi 发表于 2019-6-2 09:07
后面全美的赢了官司,但是产品没竞争力。兆芯有国内市场托底,性能也比全美达有竞争力的多。其实全美达这 ...

哪里赢?全美达反诉Intel侵犯他的专利,最后和解了事
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发表于 2019-6-2 11:11 | 显示全部楼层

RE: 兆芯6.28基于16nm 3.0GHz CPU之整机新品发布会

平常道 发表于 2019-6-1 11:33
现在兆芯面临的问题是当前的架构和x86指令集,会不会被卡脖子。如果Intel不提供新的指令授权,如果发展自己 ...

哪怕是15年前的SSE3指令集扩展,也没听说过哪个操作系统或者软件非在支持SSE3的CPU上才能工作,也许极个别流媒体编辑软件或者游戏强制要求
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发表于 2019-6-3 02:05 | 显示全部楼层

RE: 兆芯6.28基于16nm 3.0GHz CPU之整机新品发布会

cninfi 发表于 2019-6-2 09:07
后面全美的赢了官司,但是产品没竞争力。兆芯有国内市场托底,性能也比全美达有竞争力的多。其实全美达这 ...

这正是他的问题所在,做整机、主板、网卡、声卡、外设的全都不知道,就那么几家,搞出来的东西要么是成本高得吓人,要么就没有足够的样本试错,改进难以进行,甚至改进的方向都没有。

兆芯想要成功一定要全兼容WINTEL体系,平稳过度,谁都不想吊死在美国一棵树上,中国市场是世界上最大的市场,头10年就在家里发展,只要能做到1/3的中国市场美国人就拿他没办法了。
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发表于 2019-6-4 05:49 | 显示全部楼层
2018年之后没什么新指令集,AVX512也是2017年的

就目前来说服务器跑AVX 512风冷的效果居然还是负的,暂时没什么用

四五年内推出什么革命性进展的东西可能性极低

AVX 256 相比AVX 128 的提升,在个人PC上意义也极为有限(找个G4560 和i3 6100比一比就知道了)
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发表于 2019-6-5 09:45 超大游击队员 | 显示全部楼层
兴安岭 发表于 2019-6-1 18:39
党政机关和国企使用国产芯片和软件已经是板上钉钉的了。

党政机关也就用个office最多了
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发表于 2019-6-5 15:12 超大游击队员 | 显示全部楼层
Kx5000至今没有见过实机,希望这个不是空炮。
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发表于 2019-6-5 17:12 | 显示全部楼层

RE: 兆芯预计今年6月推出KX-6000处理器

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发表于 2019-6-5 17:42 | 显示全部楼层
整机厂商  主要还是联想,产品丰富,台式机。笔记本,一体机 都有。货也比较好拿,
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 楼主| 发表于 2019-6-5 18:05 | 显示全部楼层

RE: 兆芯预计今年6月推出KX-6000处理器

IXTUS 发表于 2019-6-5 15:12
Kx5000至今没有见过实机,希望这个不是空炮。

你去联想网站上看下就知道了。
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发表于 2019-6-5 18:23 | 显示全部楼层

RE: 兆芯预计今年6月推出KX-6000处理器

statuepeace24 发表于 2019-6-5 17:12
https://vip.lenovo.com.cn/campaign/productdetails/productdetails/2574

好吧,达到INTEL 478的水平
intel478.jpg
intel478.jpg
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