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楼主: dusseldorf
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[战略思想] 一个简单问题,就让你明白,为何低端产业肯定要外移

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发表于 2019-4-17 11:40 超大游击队员 | 显示全部楼层
以后不但中国要保留低端产业,韩国也要低端制造回流。韩国光州不行了,年轻人都抢着考公务员,因为汽车卖不动,年轻人要失业了。我就问,哪有多好的韦,韩国卖汽车给中国得高工资,中国卖菜,衣服,袜子给韩国做牛做马,中国的科学家数量是韩国人的十倍,起亚在中国卖不动怪中国,
   除了美帝,英国,法国,德国外,大型发达国家都要为了就业,保留苦力行业,家具,马桶自己造。
   俄罗斯资源丰富,不需要低端工厂,中俄才是互补。
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发表于 2019-4-17 15:50 | 显示全部楼层

RE: 一个简单问题,就让你明白,为何低端产业肯定要外移

butongla 发表于 2019-4-17 10:54
低端制造业就一定是血汗工厂吗?
想想改开之前吧,那时候老家的纺纱厂还没有下岗,人人争破头进去。

那个时代,纺织厂很高大上的
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发表于 2019-4-17 17:18 超大游击队员 | 显示全部楼层
奇怪了,服装,电子厂是低端。。送外卖是高端?感情人可以不穿衣服?产业本没有高低端的区分。所谓高端,只是通过技术垄断来获得超额利润。所以为什么中国会的都不是高科技?因为垄断被打破了。所以上年轻人去工厂还是去外卖,就看工资而已。当然新产业前期工资会高点,随着资本平衡,不久就会出现工资趋同。所以外卖也不是那么好干的哦。
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发表于 2019-4-17 17:56 | 显示全部楼层
中国的低端制造业是有转移,但是大部分向中西部地区转移
不像白皮那边是转出去就没了
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发表于 2019-4-17 18:35 | 显示全部楼层
真不知道楼主是什么逻辑,送外卖是什么高端手艺啊,做制造业的技工学徒也要做三年,送外卖跑一周就能上路啦,送外卖能做一辈子吗,这世界不缺这种简单劳动力。
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发表于 2019-4-17 19:06 | 显示全部楼层
国家对于产业外流要给予足够的警惕,其实对外不管是引资还是投资,都应该严格管控。
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 楼主| 发表于 2019-4-17 19:33 | 显示全部楼层

RE: 一个简单问题,就让你明白,为何低端产业肯定要外移

zhangly 发表于 2019-4-17 18:35
真不知道楼主是什么逻辑,送外卖是什么高端手艺啊,做制造业的技工学徒也要做三年,送外卖跑一周就能上路啦 ...

世界缺不缺不晓得,但中国肯定很缺。

因为你的外卖只可能找中国的年轻人给你送,不可能找越南人给你送。
所以,低端制造业可以外迁,但外卖却无法外迁。

而且,送外卖比普通工厂劳工挣得肯定多。你看不起也没用,事实如此

就这么简单。
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 楼主| 发表于 2019-4-17 19:38 | 显示全部楼层

RE: 一个简单问题,就让你明白,为何低端产业肯定要外移

xl1988922 发表于 2019-4-17 17:18
奇怪了,服装,电子厂是低端。。送外卖是高端?感情人可以不穿衣服?产业本没有高低端的区分。所谓高端,只 ...

外卖不好干,那工厂就更不好干了。

服装电子厂并不是低端,

我说的是,只有流水线,没有设计、没有品牌的服装电子厂是低端。
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发表于 2019-4-17 20:07 超大游击队员 | 显示全部楼层
我也愿意送外卖,而不是进工厂。
首先收入不一样,工厂累死累活才多少钱一个月?送外卖送快递多少钱一个月?别拿富士康之类的少数工厂举例,中国这么多工厂,很多还是血汗工厂。
其次自由度不一样,工厂的制度很死板,环境很封闭,时间长了很难受,送快递外卖自由度大一些,环境也好多了。工厂里你每天要面对组长什么的检查考核,送快递基本上只看业务,屁事少多了。
还有地区不一样,工厂都在开发区,说白了就是农村,送快递外卖都在城市里,大多数人还是愿意呆在城市而不是农村。至少休息的时候你可以去逛街看电影购物等等。

像三星这样的外企转移到越南,这是产业链转移,他把自己的零部件或者组装厂转移到了越南,一方面是成本问题,越南低,另一方面也是政治问题,包括中韩经济斗争,中美贸易战等等。
其次,国内企业转移到越南印度,有两种情况,一种是规避中美贸易战,他要向美国市场出口,不得不去越南印度建厂,要么放弃美国市场。
还有一种是印度国内实施的进口替代政策,也就是你的产品要在印度国内销售,你必须有百分之多少的成本是在印度国内生产的,同样,你要么放弃印度市场,要么在印度设厂。这不光是明的政策,到了他们国内,各种暗地里的非法腐败等行为,也会让你做不下去,最后设厂的能活下去,进口的活不下去。

把自己关起门来不出去,解决不了问题,中国不去投资,日韩台也会去投资。
问题的根源在于:以前的世界是美国领导的西方一家独大,它可以放弃部分国家和地区,就像非洲印度这些地方,你就永远这么穷下去,美国人也不去开拓你的市场。现在是竞争的世界,大家都要努力扩大市场扩大影响力,中国进入非洲,印度人也去了,美国人也去了,日韩也去了,以前那些无人过问的国家和地区,现在都开始有人关注了,只要中美经济斗争不停,这些国家就能继续在中美之间获利。
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发表于 2019-4-18 12:27 | 显示全部楼层

RE: 一个简单问题,就让你明白,为何低端产业肯定要外移

dusseldorf 发表于 2019-4-17 19:33
世界缺不缺不晓得,但中国肯定很缺。

因为你的外卖只可能找中国的年轻人给你送,不可能找越南人给你送 ...

你只是混淆概念,送外卖是低级服务业,而制造业技工是长期职业训练的,从职业难度肯定是技工高,所以送外卖是容易被替代的产业,低端服务业都是这种情况,无法构成长期服务的职业前景,根本就没有前途的,整个服务业的从业人员绝大部分都是这种情况,一个国家需要都是能体现国家核心竞争力的产业,而不是只是这些低端产业,低端的服务只要有人的需求就会有。
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 楼主| 发表于 2019-4-18 13:13 超大游击队员 | 显示全部楼层
zhangly 发表于 2019-4-18 12:27
你只是混淆概念,送外卖是低级服务业,而制造业技工是长期职业训练的,从职业难度肯定是技工高,所以送外 ...

有没有前途不是你主观能决定的。。。
它确实呆不住,要走,你在这说它有前途,有用吗?
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发表于 2019-4-18 13:48 | 显示全部楼层

RE: 一个简单问题,就让你明白,为何低端产业肯定要外移

横向发展 发表于 2019-4-15 23:20
外国媒体和中国公知一直宣称外资企业把工厂搬到越南、印度等国家去,可是他们却对中国企业的崛起避而不谈 ...

越南印度之流也就人工比中国便宜,但便宜没好货这话大家都应该听说过,说实话一个中国工人顶人家四个没一点问题。
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发表于 2019-4-18 14:58 | 显示全部楼层

RE: 一个简单问题,就让你明白,为何低端产业肯定要外移

无名闻天下 发表于 2019-4-15 23:45
流水线上的工人没这个机会

我从来觉得,机会都是给脑子灵活的人准备的,你在流水线脑子灵活,也能干的好,可以干组长,干领班。同理,放到其他高技术岗位,脑子灵活的人就是办法多,工作做的更出色。所以不要以为流水线就低端,实质是低端的是脑子
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发表于 2019-4-18 16:14 | 显示全部楼层

RE: 一个简单问题,就让你明白,为何低端产业肯定要外移

横向发展 发表于 2019-4-15 23:20
外国媒体和中国公知一直宣称外资企业把工厂搬到越南、印度等国家去,可是他们却对中国企业的崛起避而不谈 ...

不奇怪,屁股坐的不正,怎么看都是歪的
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发表于 2019-4-18 16:54 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 BAKA1314 于 2019-4-18 16:58 编辑

當你發現 本地製造 比 外地製造+送上門要貴
自然會選後者 這裡還有環保等因素
有兩個前題 要有新產業崗位頂上 產品品質不能太差
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发表于 2019-4-18 16:55 | 显示全部楼层
一个国家发展了,产业转移只能延缓,挡不住的。
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发表于 2019-4-18 17:06 超大游击队员 | 显示全部楼层
楼主思想并不可取,首先你没说明低端工业到底包括了哪些产业,石油?化工?冶炼?煤炭?纺织?加工?造纸?电子厂?。。。。。。没说清楚真的不好界定到底什么样的才算低端工业,就算是同一个产业里也有高技术和传统之分,把低端工业外移,移到哪里,移到西部还是国外?就算是国外吧,按照中国的国内情况,砍掉哪个产业都是失业一大群人,即便现在还是很多人失业?去做快递?那也得有制造的才行啊,移走主要靠进口吗?你觉得国人购买力真的能扛得住进口价格?另外重服务业轻工业可能会让环境变得更好,但经济危机一来,肯定有的受,支撑一个国家经济的最后的支柱不会是互联网和金融房地产,还得是工业!
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 楼主| 发表于 2019-4-18 17:13 | 显示全部楼层

RE: 一个简单问题,就让你明白,为何低端产业肯定要外移

朱阔夫 发表于 2019-4-18 17:06
楼主思想并不可取,首先你没说明低端工业到底包括了哪些产业,石油?化工?冶炼?煤炭?纺织?加工?造纸? ...

低端指的是(简单)劳力密集型产业。

要外移的也不是全部低端产业,而是以出口为目标的低端产业。这种产业,争不过越南的

至于以本地市场为目标的劳力密集型产业,未必是低端。
它的劳力成本会逐渐提高,比如送外卖、爬高楼装空调、保姆,这都会越来越贵。
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发表于 2019-4-18 17:29 | 显示全部楼层

RE: 一个简单问题,就让你明白,为何低端产业肯定要外移

SXS007 发表于 2019-4-15 22:25
在富士康,你有机会学会技术,学会设备维护,学会生产线管理,学会测试,当个QC的话还有机会学美国海军标准 ...

一天14个小时在生产线旁边,下了线恨不得栽倒就睡,学个毛线
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发表于 2019-4-18 20:35 | 显示全部楼层

RE: 一个简单问题,就让你明白,为何低端产业肯定要外移

dusseldorf 发表于 2019-4-18 13:13
有没有前途不是你主观能决定的。。。
它确实呆不住,要走,你在这说它有前途,有用吗?

那就是你自己在臆想啦,所谓电子组装工业的最后组装是低附加值的,但是最终组装要靠近供应链与最大市场,而部件技术含量比较高,只要产业链全套,根本不在乎几个跑掉的厂家,而最终组装更换为机器总成本增加不明显。
低端服务业只要有人在世上永远都有市场,但是从业者更换强烈,根本不是正当的终身行业,不要以为这几年移动互联网爆发促进快递送餐等服务业爆发,就能脱离低端的定义,现阶段都是外出打工者留在城市又不愿在生产线的年轻劳动力,十年后身无一技之长只能跑腿,老了跑不动了,有什么前途?!
不但是这种跑腿的快递送餐有这种职业顾虑,所有低端服务业都是这样,吃青春饭的简单劳动力。
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发表于 2019-4-19 08:01 超大游击队员 | 显示全部楼层
dusseldorf 发表于 2019-4-16 01:02
能有这样心性的年轻人,那是属于人才一级的。

问题在于这样的人才能有多少?一百个年轻人里能有十个不 ...

需求摆在那里,这种机会只留给最专研努力的人。没有人家努力就怪没给机会是不对的。
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发表于 2019-4-19 10:32 | 显示全部楼层
未必吧  能学到技术是很重要的
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发表于 2019-4-19 17:52 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 沐清风 于 2019-4-19 17:57 编辑

富士康这样的都走了,全都去美团送外卖,你就知道外卖也不是那么好送的了。一个订单1000个人抢,堪比中彩票,送个毛线啊。还有,数控机床也不是那么好做的,数控系统升级,各种傻瓜式编程,我觉得这个行业即将被淘汰掉了。像富士康这样的企业,本身需要大量的工装、模具,一走的话,市场也带走了。
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