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楼主: paladative
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[平台总体] 枭龙算几代机?Wikipedia这么说的

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发表于 2019-4-16 14:58 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 jerry06181311 于 2019-4-16 15:00 编辑
终末之冬 发表于 2019-4-16 14:36
同意静不稳定气动是三代机特征。而对米格31(前身米格25),极限速度,改进航电,综合战力上跟常规三代机 ...


陈雷2015雄鹰演习IV里面四机编队,看到发财动作偏转脱离

以为自己的八姥爷有戏了~扑腾腾冲出来!不是中低空了吧?

大队长和三战友都给人撕姓名牌!四机的雷达覆盖范围和角度,数据链共享空情,在发财年前连别人摸都摸不到~

这就是你吹嘘的可以胜算?
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发表于 2019-4-16 15:00 | 显示全部楼层

RE: 枭龙算几代机?Wikipedia这么说的

jerry06181311 发表于 2019-4-16 14:54
LCA那巨大的作动筒,你让它一秒扑腾几百下?

电传飞机就是一秒摆动次数多  幅度小次数多,并不是大幅度摆动
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发表于 2019-4-16 15:18 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 jerry06181311 于 2019-4-16 15:19 编辑
richardeee 发表于 2019-4-16 15:00
电传飞机就是一秒摆动次数多  幅度小次数多,并不是大幅度摆动


电液伺服驱动,是快速偏转的角度和可控范围,

不是高速作动类似震幅那样的摆动,高速扑动对气流有效控制,在高速飞行的机体上是无法采用一秒几百次这样的摆动动作来有效控制的
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发表于 2019-4-16 15:21 | 显示全部楼层

RE: 枭龙算几代机?Wikipedia这么说的

jerry06181311 发表于 2019-4-16 15:18
电液伺服驱动,是快速偏转的角度和可控范围,

不是高速作动类似震幅那样的摆动,高速扑动对气流有效 ...

一秒几百次那是个别情况下,
不管是一秒几百次还是几十次,不用电传是肯定做不来的,
不要咬文嚼字好吧。

电传的特点就是在这里,一秒摆动机翼的次数比二代机多太多了。
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发表于 2019-4-16 15:24 超大游击队员 | 显示全部楼层
长日 发表于 2019-4-15 15:44
使用新一代涡扇发动机,正常起飞重量推比过1,保持二代机超音速性能的同时极度强化格斗能力
这应该是三代 ...

典型三代机幻影2000空战推比远不到1啊比枭龙更低。另外枭龙战斗力是强于幻影2000这种早期三代机的。枭龙的气动布局其实是三代半,比F35更早服役的dsi进气道(甚至作为歼20的进气道验证机)+翼身融合+边条翼~
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发表于 2019-4-16 16:48 | 显示全部楼层

RE: 枭龙算几代机?Wikipedia这么说的

iefitol 发表于 2019-4-16 15:24
典型三代机幻影2000空战推比远不到1啊比枭龙更低。另外枭龙战斗力是强于幻影2000这种早期三代机的。枭龙 ...

相比典型的三代机如F15、F16、F18,包括F14早期型、幻影2000都还算不上严格意义上的三代机,只是其借助某些新技术的应用相比二代机具有较大的优势,但距离真正的三代机在机动性方面尚有不足
枭龙的气动布局属于三代,DSI只是某项技术的应用,算不上三代半的特征,三代半的概念最早是以阵风、台风、鹰狮为代表提出来的,其主要特点是相比三代机强化了大迎角性能,同时强化机头指向性能,以便在格斗中取得先机,也正因为如此,这三种机型都不约而同地采用了三角翼+鸭翼布局
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发表于 2019-4-16 17:33 超大游击队员 | 显示全部楼层
hui1982160 发表于 2019-4-15 15:22
除了中低空,歼八吊打枭龙

有必要么?就是歼八f再垃圾,中国目前也不会淘汰,中国目前需要这个。枭龙再好中国也不会装备,因为太小而且有歼十在。有必要争么?各有各的好处。而且,就是把歼八吹上天,这货也不好卖啊。歼八和枭龙谁体系好,谁设备强,谁武器牛逼谁就赢。哦,还得加一个,谁飞行员优秀。
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发表于 2019-4-16 17:46 超大游击队员 | 显示全部楼层
漆室葵忧 发表于 2019-4-16 14:40
了解不透彻的是你,真理从来就没有那么花哨。

静不稳定度只有一个衡量标准,那就是力矩曲线在平 ...

老哥,就我在那个帖子的观察。此人理解的静不稳定其实是变稳,但它不知道这个概念就说成是静不稳定。我们跟他说的完全不是一回事。
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发表于 2019-4-16 18:19 超大游击队员 | 显示全部楼层
巴基斯坦拥有全部知识产权的国产飞机。咱们在这儿讨论这些有啥意思呀?又不是巴基斯坦人。
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发表于 2019-4-16 19:03 | 显示全部楼层

RE: 枭龙算几代机?Wikipedia这么说的

zz的海角@大本营 发表于 2019-4-15 13:18
真搞笑,作为枭龙飞机的总设计师杨总都明确表达过枭龙是三代机,一些人居然还在孜 ...

“我比总师还专业”不是白说的。
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发表于 2019-4-16 21:44 | 显示全部楼层
我来说一个,大家参考:枭龙貌似没有哪怕有限的翼身融合体设计。
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发表于 2019-4-16 22:13 超大游击队员 | 显示全部楼层
我可不可以这样理解:三代机有个典型的特点:能就速接近,但更多用亚音速高亚音速来打格斗?如果成立的话,那就可以说具备这个特点的就可以说是准三代了,随着后来发现更远的空空弹(中距弹)能抢得先机,于是就成了标准三代机。然后发现更强的感知能力能让飞机拥有更强的攻击能力,于是又整出个3.75代。但三代就是三代,隐不了身还是三代。
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发表于 2019-4-16 22:38 | 显示全部楼层
光辉的数量居然比海鹞还多
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发表于 2019-4-17 07:31 超大游击队员 | 显示全部楼层
莫名一年 发表于 2019-4-15 12:50
1、电传操纵、2、涡扇发动机,3、孕育在60年代之后,4、装备PD机载雷达,具备超视距对空能力,5、强调中低 ...

F-14、F-15和MIG-29早期都没有电传操纵。
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发表于 2019-4-19 13:59 | 显示全部楼层

RE: 枭龙算几代机?Wikipedia这么说的

richardeee 发表于 2019-4-15 16:16
有人说8F/R上了模拟电传,换了涡扇,雷达也很好。我看论坛有人说过。
那不说J8F,  F4后期的版本怎么算? ...

J8哪来的合适涡扇装啊,
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发表于 2019-4-19 14:01 | 显示全部楼层

RE: 枭龙算几代机?Wikipedia这么说的

richardeee 发表于 2019-4-15 16:47
所以说,这2飞机对比三代机是不是就少了静不稳定气动而已。涡扇换涡喷就是钱是问题。
歼8FR不就换了吗, ...

歼8FR换的什么涡扇啊
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发表于 2019-4-19 14:05 | 显示全部楼层

RE: 枭龙算几代机?Wikipedia这么说的

CP推手 发表于 2019-4-15 18:02
龙就是小型三代机,以后用上相控阵就是三代半,骨架底子是二代机发展而来的又如何?难道二代与三代的划代标 ...

按照枭龙之前参照米格33的设计,
那连机体都是三代机的标准。
只是受制于成本,
很多材料啊,等等的还用的老的便宜货。
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发表于 2019-4-19 14:14 | 显示全部楼层

RE: 枭龙算几代机?Wikipedia这么说的

48bit 发表于 2019-4-16 09:18
确实有一架枭龙是静稳定的,01,没别的了。

01是因为为了首飞安全,加了配重吧
拿掉配重,还是不稳的
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发表于 2019-4-19 14:23 | 显示全部楼层

RE: 枭龙算几代机?Wikipedia这么说的

pifu 发表于 2019-4-16 22:13
我可不可以这样理解:三代机有个典型的特点:能就速接近,但更多用亚音速高亚音速来打格斗?如果成立的话, ...

3.5 。3.75。3.9 。3.999
都是因为3代后出来的,
比早期的3代机强的多,
但是又达不到4代标准,
为了显示自己比较高贵,
特意搞出来的名词
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发表于 2019-4-20 19:57 | 显示全部楼层

RE: 枭龙算几代机?Wikipedia这么说的

13073698920申诉 发表于 2019-4-19 14:14
01是因为为了首飞安全,加了配重吧
拿掉配重,还是不稳的

01窄小边条,只是放宽了静不稳。04以后DSI减轻了前机身重量,哥特边条提升了前机身升力,进一步放宽静不稳。
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发表于 2019-4-22 09:01 | 显示全部楼层

RE: 枭龙算几代机?Wikipedia这么说的

48bit 发表于 2019-4-20 19:57
01窄小边条,只是放宽了静不稳。04以后DSI减轻了前机身重量,哥特边条提升了前机身升力,进一步放宽静不 ...

我们一般说的不稳,其实就是包括了放宽和不稳吧
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发表于 2019-4-22 09:23 | 显示全部楼层
还有一个原因,楼主是绝对想不到的。沈黑们说,601所研发中四必败,因为601所没有设计过一款三代机。那么问题来了。611所也没设计过二代机啊。咋办?于是沈黑说,枭龙就是二代机,必须是二代机。搞笑吧。
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发表于 2019-4-22 10:39 | 显示全部楼层

RE: 枭龙算几代机?Wikipedia这么说的

kingjack 发表于 2019-4-16 02:46
八爷根本就是二代机好不好。
发动机不是涡扇,作战方式是标准的二代机高空高速,作战目标是主要是拦截轰 ...

和F4或者米格23打都多半是被锤的货。——八爷如果配置当时鬼怪或者米格-23同等水平的电子设备,谁锤谁还不知道呢!
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发表于 2019-4-22 10:45 | 显示全部楼层

RE: 枭龙算几代机?Wikipedia这么说的

幽燕狂士 发表于 2019-4-16 21:44
我来说一个,大家参考:枭龙貌似没有哪怕有限的翼身融合体设计。

枭龙是翼身融合的。
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